在近期舉辦的 “新鏡香港 城市回響(huí xiǎng)”2025港影新銳系列觀影及交流活動 中，入圍(rù wéi)香港金像獎的家庭倫理劇情片《虎??毒不(bù)》在北京進(jìn)行展映，本片直觀呈現(xiàn)并(bìng)重新思考了女性的生育處境。
本片(běn piàn)也入圍第43屆香港電影??金像獎最佳女主角(nǚ zhǔ jué)、最佳男配角等多項獎項，展現(xiàn)出強(qiáng)烈的(de)本土氣息和深刻的人文關(guān)懷。本片(běn piàn)近期也在香港國際電影??節(jié)展映當(dāng)中(dāng zhōng)。
《虎??毒不》聚焦女性在生育與家庭(jiā tíng)生活中的現(xiàn)實困境，細(xì)膩呈現(xiàn)現(xiàn)代(xiàn dài)都市女性的生存處境與情感掙扎。
2021年(nián)3月，《虎??毒不》曾獲得第十九屆香港亞洲(yà zhōu)電影??投資會HAF劇情片大獎。 2024年，本片則(zé)獲得第二十二屆香港亞洲電影??投資會（HAF）制作(zhì zuò)中項目（WIP）大獎，并在同年的釜山(fǔ shān)國際電影??節(jié)和東京國際電影??節(jié)展映。
本期導(dǎo)筒帶來電影??(diàn yǐng)《虎??毒不》導(dǎo)演陳小娟的專訪，一起了解(liǎo jiě)這部港產(chǎn)新作的創(chuàng)作背景、現(xiàn)實議題(yì tí)、人物塑造及導(dǎo)演個人表達(dá)。
專訪正文(zhèng wén)
?? 第一部分：創(chuàng)作背景與靈 感
1. 關(guān)于(guān yú)故事源起
導(dǎo)筒： 這部電影??的故事靈感(líng gǎn)來自哪里？是否有個人經(jīng)歷或現(xiàn)實事件(shì jiàn)作為參考？
陳小娟： 有兩個方向，首先是(shì)作為母親的個人身份的轉(zhuǎn)變，照顧小孩(xiǎo hái)中有很多不容易的地方，有很多(hěn duō)情緒和不能預(yù)料到的地方，以前會以(huì yǐ)一個批判的角度去看待新聞里(lǐ)的失職母親:母親抑郁，帶著小孩(xiǎo hái)一起去死。但在自己成為一個(yí gè)母親后，有了新的思考。感同身受(gǎn tóng shēn shòu)育兒過程中崩潰的瞬間，極端想法(xiǎng fǎ)產(chǎn)生的瞬間。作為母親所遇到的(de)困難和挑戰(zhàn)，不是看幾本育兒書??(shū)，聽幾場講座就可以填補(bǔ)的。
其次(qí cì)是社會對母親有著很高的(de)要求，但對母親的關(guān)注是缺失(quē shī)的，相關(guān)影視作品也是缺失的。母親(mǔ qīn)的產(chǎn)后抑郁，大眾對母親的高(gāo)期待，父親的喪偶式教育所釀造(niàng zào)的社會悲劇都是這部電影??產(chǎn)生(chǎn shēng)的原因。
導(dǎo)筒： 電影??片名《虎??毒不》的(de)寓意是什么？你如何理解“虎??毒不食子”這句(zhè jù)俗語在影片中的反轉(zhuǎn)？
陳小娟： 產(chǎn)后(chǎn hòu)抑郁的母親，帶著小孩一起自殺(zì shā)，這種新聞標(biāo)題里經(jīng)常寫著“虎??毒不食子”的(de)批判。我想把它轉(zhuǎn)化成一個問題(wèn tí):是什么促使了這場悲劇的發(fā)生(fā shēng)。同時，我在結(jié)尾也有意的留白(liú bái)。
happy ending，就好像在安慰觀眾，“沒關(guān)系大家都(dōu)可以撐過去”。我不想不痛不癢的粉飾太平。而太過(ér tài guò)直白的悲劇，就好像死亡是唯一(wéi yī)的出口，我不希望給此時此刻正在(zhèng zài)經(jīng)歷這種痛苦的觀眾傳達(dá)這種信息(xìn xī)。這個責(zé)任太大了。結(jié)尾的開放式結(jié)局(jié jú)，希望能給觀眾帶來不同的思考(sī kǎo)。
導(dǎo)筒： 電影??中展現(xiàn)了兩代母親的(de)形象，您覺得以前的目前和現(xiàn)在(xiàn zài)的母親，有什么困境的不同？
陳小娟(chén xiǎo juān)： 以前的女性沒有選擇的空間，生活(shēng huó)的壓力，傳統(tǒng)觀念的影響，結(jié)婚??生子與(yǔ)個人價值深度綁定，在這種環(huán)境下(xià)，工作與教育都是缺失的，女性(nǚ xìng)只能在成為母親的既定命運(yùn)里(lǐ)蹉跎困囿一生。
而現(xiàn)代的女性，可以(kě yǐ)擁有教育和夢想，但依然要承擔(dān)(chéng dān)生育的痛苦，以及生育期間，事業(yè)停滯(tíng zhì)的損失，比如錯過晉升的機(jī)會。生育(shēng yù)和結(jié)婚??的代價，對女性來說太大(tài dà)了。相較于之前，選擇變多了，但(dàn)作為媽媽??，在家庭和個人追求之間(zhī jiān)的平衡依舊很難，甚至可以說是(shì)一種自我燃燒。同時，社會對母親的(de)要求也變高了，養(yǎng)育一個小孩所(suǒ)需投放的時間金錢精力，都比(bǐ)之前高很多。
2. 創(chuàng)作動機(jī)
導(dǎo)筒： 你一直(yì zhí)以來的創(chuàng)作都與家庭、女性和(hé)社會現(xiàn)實議題有關(guān)，這部電影??是如何(rú hé)延續(xù)或突破你以往風(fēng)格的？
陳小娟(chén xiǎo juān)： 和《淪落人》在情感表達(dá)上有所不同，但(dàn)風(fēng)格上還是相似的。生活化，沒有很(hěn)具體的劇情發(fā)展，而是側(cè)重生活中小(zhōng xiǎo)細(xì)節(jié)的刻畫。
我本人的創(chuàng)作也(yě)是分為兩類，一類很悲情，比如 《兒女(ér nǚ)》，宗教和性別議題的討論。另一類，很(hěn)溫情。之后的創(chuàng)作也會在這(zhè)兩種表達(dá)上游走。
?? 第二部分：角色與(yǔ)演 員
3. 關(guān)于主要角色塑造
導(dǎo)筒： 影片(yǐng piàn)中的母子關(guān)系復(fù)雜而隱忍，你(nǐ)如何刻畫母親這一角色的心理層次(céng cì)？
陳小娟： 在心理層面，有自我的投射(tóu shè)，倔強(qiáng)的性格會想讓她反抗，但(dàn)她始終是溫柔的。不去表達(dá)宣泄(xuān xiè)自己的痛苦，不敢向外界求救，隱忍不發(fā)(yǐn rěn bù fā)，將感受深埋心底，這也是她(tā)走向悲劇的原因。
導(dǎo)筒： 你如何理解(lǐ jiě)影片中的“母性”與“個體自由”的(de)沖突？
陳小娟： 我想在這個電影??中(zhōng)呈現(xiàn)一個女人??作為獨立存在的個體(gè tǐ)和作為一個母親之間的復(fù)雜性。刨(páo)去男女性別之外的，她可以對(duì)工作熱忱追求，對未來發(fā)展想象，而(ér)社會，又在不斷提醒她是一個(yí gè)母親。最后只能在這種矛盾中不斷(bù duàn)掙扎。
4. 演員選擇與表演指導(dǎo)
導(dǎo)筒： 影片(yǐng piàn)中的演員表現(xiàn)都極具張力，你(nǐ)在選角時最看重什么？
陳小娟： 演員演出(yǎn chū)的感染力，能否及時調(diào)整，能否呈現(xiàn)出不同(bù tóng)哭戲間的層次和情緒，精準(zhǔn)的(de)傳遞出每場戲心痛的不同原因(yuán yīn)。
還需要強(qiáng)大的同理心。即使演員(yǎn yuán)本人不是一個媽媽??，但通過對真實(zhēn shí)母親的觀察，能否捕捉和代入真實(zhēn shí)困境。
導(dǎo)筒： 在拍攝過程中，你如何(rú hé)與演員溝通，去引導(dǎo)他們進(jìn)入這種(zhè zhǒng)沉重的情緒？
陳小娟： 首先演員自己的(de)理解能力很高，不太需要我的深入(shēn rù)引導(dǎo)。但某些時候，我會給她從(cóng)背景去分析角色的心路歷程，情感上(shàng)的掙扎，幫助她去理解。
香港電影??金像獎(jīn xiàng jiǎng)評《虎??毒不》主演談善言：談善言(shàn yán)在《虎??毒不》中飾演一個新手媽媽??(mā mā)，特意增磅以求外形更似產(chǎn)后婦女。她(tā)在戲中的角色，對內(nèi)要照顧(zhào gù)初生幼嬰及家庭矛盾，對外要面對(miàn duì)工作及被辭退的壓力，由一(yī)開始的堅強(qiáng)性格到最后的精神(jīng shén)崩潰，展現(xiàn)了在職母親在社會上(shàng)承受的重?fù)?dān)。
?? 第三部分：影像風(fēng)格與(yǔ)敘事手 法
導(dǎo)筒： 關(guān)于視覺風(fēng)格?電影??(diàn yǐng)的影像語言非?？酥?，色調(diào)和光影(guāng yǐng)運(yùn)用也非常講究，這背后有哪些(nǎ xiē)考量？
陳小娟： 有現(xiàn)實上的考量，電影??(diàn yǐng)本身題材小眾，很不討好觀眾(guān zhòng)，所以盡可能的提高觀賞度。
其次，想要(xiǎng yào)有一個故事和美學(xué)的碰撞——世界??(shì jiè)美好光鮮，卻與在生活里掙扎(zhēng zhá)抑郁的女主無關(guān)。進(jìn)而達(dá)到諷刺，凸顯(tū xiǎn)生活的灰暗遮住了女主對美好世界??的(de)感受，顯現(xiàn)世界??對女主的殘忍。
6.敘事(xù shì)節(jié)奏與情緒表達(dá)
導(dǎo)筒： 影片整體的(de)敘事節(jié)奏偏沉穩(wěn)，情感的積累很(hěn)細(xì)膩，你是如何設(shè)計這些情緒推進(jìn)(tuī jìn)的？
想要表現(xiàn)“一根根稻草??壓垮駱駝(luò tuó)”的過程。通過很日常很生活的(de)細(xì)節(jié)里的設(shè)計，避免強(qiáng)烈的戲劇(xì jù)場面，表現(xiàn)生活慢慢蠶食掉人物。
導(dǎo)筒(dǎo tǒng)： 我在觀看時感覺咱們這部影片(yǐng piàn)的聲音部分做的非常用心，無論是(wú lùn shì)夜間嬰兒的啼哭還是面包店嘈雜的(de)工作環(huán)境都充滿細(xì)節(jié)。仿佛和主人公(zhǔ rén gōng)同處于一樣的場域，請問下導(dǎo)演(dǎo yǎn)在聲畫匹配和傳遞角色情緒使用(shǐ yòng)了什么獨特手法？
陳小娟： 起點是真實(zhēn shí)，我自己也是經(jīng)歷了育兒的(de)痛苦，所以真實是一定不可缺少的(de)元素。通過“幻聽”來呈現(xiàn)女主無法逃脫(táo tuō)“母親”身份的禁錮，即使沒有保姆沒有(méi yǒu)寶寶，育兒過程的痛苦和聲音依舊(yī jiù)如有似無，纏繞在耳??邊，以此代入(dài rù)母親的煩躁。
?? 第四部分：現(xiàn)實議題與(yǔ)社會共 鳴
7.關(guān)于電影??的社會現(xiàn)實(xiàn shí)映射
導(dǎo)筒： 電影??探討了家庭關(guān)系、母子(mǔ zi)羈絆以及社會壓抑等議題，你認(rèn)為(rèn wéi)這個故事在當(dāng)下社會具有哪些現(xiàn)實意義(xiàn shí yì yì)？
陳小娟： 初衷是希望通過影片給觀眾(guān zhòng)帶來反思。也有很多觀眾，甚至是(shì)父親反饋，有開始思考。這可能只是(zhǐ shì)一陣熱潮，對現(xiàn)實的實際改變很(hěn)微小，但至少填補(bǔ)了香港對于此類(cǐ lèi)影片的空白，可以鼓勵到其他導(dǎo)演(dǎo yǎn)投入到此類的創(chuàng)作，進(jìn)而能夠在(zài)電影??創(chuàng)作中延伸到更多深入(shēn rù)問題的討論。
8.觀眾共鳴
導(dǎo)筒： 本片已經(jīng)(yǐ jīng)參加了海內(nèi)外多場放映，你收到的(de)最觸動你的觀眾反饋是什么(shén me)？
陳小娟： 第一次是在釜山，放映晚后，有(yǒu)一個中年的韓國媽媽??說:“謝謝你(nǐ)拍了這個電影??，那個時候，看到自己(zì jǐ)的孩子??，有想把枕頭壓下去的(de)沖動”。但她現(xiàn)在撐過來了，帶著(zhe)她十幾歲的高大的兒子??來看這部(zhè bù)電影??。
還有前陣子在迪拜，有個在(zài)這定居的香港觀眾哭著說(shuō)，很感動這些痛苦的經(jīng)歷、感受被(bèi)看到，被拍出來。
還有一個父親在(zài)看完影片后，給妻子發(fā)了很長(hěn zhǎng)的道歉信。還想要做男士專場觀影(guān yǐng)，讓“爸爸??”都來看。
很多人可能不能(bù néng)感同身受，但欣慰的是可以安慰到(dào)一部分人。
?? 第五部分：創(chuàng)作經(jīng)歷與未來(wèi lái)計 劃
9.創(chuàng)作挑戰(zhàn)
導(dǎo)筒： 這部電影??在(zài)創(chuàng)作過程中，遇到過最困難的(de)部分是什么？你是如何克服的(de)？
陳小娟： 創(chuàng)作的平衡——想說、想討論(tǎo lùn)的很多，但取舍很難。尤其是在(zài)性別議題和家庭分工的討論掙扎(zhēng zhá)了很久。還有產(chǎn)后抑郁形成的(de)原因，因為不能簡單歸因為孕后。痛苦(tòng kǔ)堆積散步的地方，怎么拍出來，怎么(zěn me)取舍，很難。還要考慮觀眾的感受，我(wǒ)想讓觀眾擁有沉浸式的體驗(tǐ yàn)，但又不能讓觀眾排斥這部影片(yǐng piàn)。我直到現(xiàn)在也是忐忑的，通過上映(shàng yìng)后觀眾的反饋，以后會在創(chuàng)作(chuàng zuò)中有一個調(diào)整。
導(dǎo)筒： 對母親角色的(de)創(chuàng)作，有什么取舍？
陳小娟： 劇本寫了(le)一遍又一遍，反復(fù)調(diào)整。有一些金句(jīn jù)，太廣東了，拍出來一定很精彩(jīng cǎi)，但怕偏離影片討論的核心，最后還是(hái shì)拿掉了。我一直在劇本外反復(fù)(fǎn fù)抽離，告訴自己，不能太貪心。
導(dǎo)筒： 實際(shí jì)拍攝內(nèi)容在影片最后剪輯中的(de)占比，以及剪輯結(jié)構(gòu)和劇本相差(xiāng chà)大嗎？
陳小娟： 整個結(jié)構(gòu)是沒有改變(gǎi biàn)的。實際拍攝的內(nèi)容只有兩場沒有(méi yǒu)用到，因為所表達(dá)的東西和其他(qí tā)場次有重合。
導(dǎo)筒： 觀眾了解您大部分(dà bù fèn)都是通過前作《淪落人》，和前作相比(xiāng bǐ)這部電影??對你個人而言有什么(shén me)不同的感受？
陳小娟： 首先是工作生涯(shēng yá)的回歸宣告:我雖然結(jié)婚??生子，是(shì)一個媽媽??，但我仍然是一個導(dǎo)演(dǎo yǎn)，一個創(chuàng)作者。
另外通過這個和以往相差(xiāng chà)很大的作品，向觀眾、投資人展現(xiàn)自己(zì jǐ)更多的可能性，展現(xiàn)自己對嚴(yán)肅(yán sù)現(xiàn)實題材的駕馭能力。
但起點還是因為(yīn wèi)自己享受這個創(chuàng)作過程。
導(dǎo)筒： 未來規(guī)劃(guī huà)?未來是否還會繼續(xù)創(chuàng)作現(xiàn)實題材？有沒有(yǒu méi yǒu)特別想嘗試的新類型？
陳小娟： 都(dōu)有可能。我現(xiàn)在也有在創(chuàng)作(chuàng zuò)不同內(nèi)容。但還是看那個項目先(xiān)找到資金，以及“一定要拍出來”的(de)熱忱。
很想拍武俠片，雖然香港已經(jīng)(yǐ jīng)很少人拍了，拍攝成本太貴了(le)。小時候會看很多金??庸的武俠片，雖然(suī rán)里面的價值觀可能和現(xiàn)在不太一樣(yī yàng)了，但還是很想拍女俠。
導(dǎo)筒(dǎo tǒng)： 你對華語電影??市場，尤其是年輕(nián qīng)的獨立電影??的創(chuàng)作者們，有什么(shén me)期待和建議？
陳小娟： 希望大家百花齊放，拍(pāi)一些不一樣的，碰撞出更多(duō)特別的東西。最近真的很不容易(róng yì)，但還是希望大家都能堅持下來(xià lái)。
導(dǎo)筒： ?? 結(jié)語?請導(dǎo)演(dǎo yǎn)用一句話推薦《虎??毒不》，告訴觀眾(guān zhòng)為什么值得一看
陳小娟： 《虎??毒不》是一部為了(wèi le)想要成為和不成為媽媽??的女人??(nǚ rén)拍的戲，但也是一部希望(xī wàng)想要成為和不成為爸爸??的男(nán)觀眾都能進(jìn)場來看的電影??。
采訪(cǎi fǎng)：郭沛建
編輯：謝婷
