7D影院訊 6月13日，匈牙利導(dǎo)演、編劇伊爾(yī ěr)蒂科·茵葉蒂（Ildikó Enyedi）做客第25屆上海國際電影??節(jié)(diàn yǐng jié)電影??學(xué)堂。本場活動由導(dǎo)演鄭大圣(dà shèng)擔(dān)任特邀主持。

茵葉蒂是匈牙利最知名的(de)電影??導(dǎo)演之一，2017年她自編自導(dǎo)的(de)電影??《肉與靈》，獲第67屆柏林(bó lín)國際電影??節(jié)金熊??獎和第90屆奧斯卡金像獎最佳(zuì jiā)外語片提名。2020年，她自編自導(dǎo)的劇情(jù qíng)電影??《吾妻之話》，入圍第74屆戛納電影??節(jié)(diàn yǐng jié)主競賽單元。茵葉蒂曾任多個(gè)國際電影??節(jié)(diàn yǐng jié)評委，2018年曾受邀擔(dān)任上海國際電影??節(jié)(diàn yǐng jié)金爵獎主競賽單元評委，2021年擔(dān)任第(dì)71屆柏林國際電影??節(jié)國際評審團(tuán)成員，2023年(nián)擔(dān)任戛納電影??節(jié)短片競賽單元評委會主席(zhǔ xí)。

電影??學(xué)堂上，在被問及如何處理(chǔ lǐ)藝術(shù)與市場、個(gè)人表達(dá)與商業(yè)運(yùn)作(yùn zuò)之間的關(guān)系時(shí)，茵葉蒂說，作為一個(gè)(yí gè)電影??人，在拍電影??和把電影??呈現(xiàn)(chéng xiàn)給觀眾的時(shí)候，“其實(shí)就是一個(gè)人(rén)在迫切地吶喊，希望別的人能聽到(tīng dào)”。因此，如果導(dǎo)演堅(jiān)信自己要通過電影??(diàn yǐng)來做自我表達(dá)，那就一定要(yào)用心地表達(dá)好，讓它能夠被(bèi)人聽懂、看懂。

【表達(dá)】
“不要質(zhì)疑自己(zì jǐ)表達(dá)的東西沒有人喜歡”

茵葉蒂于(yè dì yú)1979年執(zhí)導(dǎo)個(gè)人首部短片進(jìn)入影壇，1989年(nián)自編自導(dǎo)個(gè)人首部長片《我的(de)二十世紀(jì)》，即獲得第42屆戛納電影??節(jié)金(jīn)攝影機(jī)獎，并入選匈牙利電影??史上12部(bù)最佳影片之一。

在談到《我的二十世紀(jì)》的(de)創(chuàng)意來源時(shí)，茵葉蒂說，自己的拍攝(pāi shè)不是先從故事開始，正相反，一般都(dōu)是在電影??最后，或者拍攝到最后(zuì hòu)才會形成一個(gè)完整的故事。她(tā)的拍攝靈感來自于自己心中“很多(hěn duō)緊急棘手的問題”。比如在拍《我(wǒ)的二十世紀(jì)》時(shí)，作為一個(gè)年輕電影??人(rén)，她想展現(xiàn)很多自己腦海當(dāng)中的(de)問號，關(guān)于藝術(shù)、關(guān)于人類現(xiàn)狀、關(guān)于人(rén)的歷史等等。她從這些問題起步(qǐ bù)去尋找故事，就像海綿一樣把(bǎ)所有問題吸收進(jìn)來，再通過電影??呈現(xiàn)(chéng xiàn)給觀眾。有些作品則從一段音樂(yīn yuè)中汲取靈感，比如《魔術(shù)師西蒙的愛??情(ài qíng)》當(dāng)中就有很多音樂劇的成分。

像(xiàng)年輕時(shí)的茵葉蒂一樣，現(xiàn)在很多(hěn duō)年輕導(dǎo)演也有強(qiáng)烈的自我表達(dá)(biǎo dá)的愿望，但如果觀眾不買單怎么辦(zěn me bàn)？市場和觀眾的需求，要納入導(dǎo)演(dǎo yǎn)的考量范圍嗎？茵葉蒂坦言，這不是(bú shì)一個(gè)容易平衡的問題，她本人并(bìng)不建議年輕人去找這樣的平衡(píng héng)。“一定要好好地表達(dá)自己，確保良好(liáng hǎo)地運(yùn)用了電影??這個(gè)工具來表達(dá)(biǎo dá)你的東西。但是千萬不要質(zhì)疑自己(zì jǐ)表達(dá)的東西沒有人喜歡，你應(yīng)該(yīng gāi)相信自己的信念，否則的話，誰都(dōu)不會信服你的作品，因?yàn)槟氵B(lián)自己都不能說服?！?

茵葉蒂說，在拍攝(pāi shè)《我的二十世紀(jì)》的過程中自己就(jiù)“飽受折磨”，但從未質(zhì)疑過自己能(néng)不能拍出來。當(dāng)然，“不取悅他人”并(bìng)不意味著完全的自我，導(dǎo)演有必要(bì yào)在電影??中把所有的“點(diǎn)”說(shuō)清楚，將自己的信念真切地通過(tōng guò)電影??傳遞出去，然后等待觀眾接收這些(zhè xiē)信息。

【團(tuán)隊(duì)】
“所有人放到一起，來保證一致性(yí zhì xìng)的實(shí)現(xiàn)”

從入行時(shí)的短片開始，茵葉蒂(yīn yè dì)的作品就表現(xiàn)出了濃郁的(de)詩意，對光影和構(gòu)圖的處理也(yě)迥然異于其他導(dǎo)演。這也是(shì)現(xiàn)場主持人、導(dǎo)演鄭大圣特別感興趣的(de)問題：如何持之以恒地保持這種強(qiáng)烈的(de)個(gè)人風(fēng)格？

茵葉蒂解釋說，從拍第一部長(bù zhǎng)片開始，自己就致力于尋找一位“沒有(méi yǒu)風(fēng)格的攝影師”合作。當(dāng)然，這里的“沒有(méi yǒu)風(fēng)格”，指的是專注于拍攝技術(shù)(jì shù)，愿意與導(dǎo)演一起找到某種恰當(dāng)?shù)?de)呈現(xiàn)方式，而不是過分強(qiáng)調(diào)攝影師的(de)自我表達(dá)。在茵葉蒂看來，每個(gè)電影??(diàn yǐng)項(xiàng)目首先要保證一致性和連續(xù)性，“我(wǒ)覺得最重要的一點(diǎn)，包括我們的(de)制片人、合作者，甚至司機(jī)，要把他們放到(fàng dào)一起，來保證一致性的實(shí)現(xiàn)”，在一致性(yí zhì xìng)這個(gè)大前提下，可以保留一定的靈活性(líng huó xìng)。

茵葉蒂特別強(qiáng)調(diào)，自己并不是一位“獨(dú)裁型(xíng)”的導(dǎo)演，比如在要求攝影師進(jìn)入到(dào)自己領(lǐng)域的同時(shí)，她也會稍微(shāo wēi)試探性地進(jìn)入到攝影師的領(lǐng)域。茵葉蒂(yīn yè dì)的前三部長片都由同(tóng)一位攝影師掌鏡，茵葉蒂后來到匈牙利的(de)電影??學(xué)院教書??，這位攝影師還成了她教學(xué)(jiào xué)上的合作伙伴。因?yàn)檫@樣的工作態(tài)度(tài dù)，茵葉蒂擁有了相對穩(wěn)定的合作班底(bān dǐ)，包括攝影師、剪輯師、美術(shù)指導(dǎo)等，都(dōu)有過多次合作。她笑言，自己(zì jǐ)不太喜歡那種咄咄逼人的合作伙伴，更希望(xī wàng)和伙伴們密切合作，相互之間以尊重為主(wéi zhǔ)。

強(qiáng)烈而持續(xù)的個(gè)人風(fēng)格，還源于茵葉蒂(yīn yè dì)在面對資方時(shí)所堅(jiān)持的導(dǎo)演掌控(zhǎng kòng)力。在被問及如何面對商業(yè)介入(jiè rù)、帶資進(jìn)組等問題時(shí)，茵葉蒂表示，每次(měi cì)接一個(gè)項(xiàng)目，她都要確保導(dǎo)演(dǎo yǎn)對選角、剪輯、鏡頭有百分之百的控制權(quán)(kòng zhì quán)，否則寧可不接項(xiàng)目。當(dāng)然，她也會(huì)關(guān)注電影??制作的預(yù)算，盡量不會超支(chāo zhī)，不讓制片人為難，“我很負(fù)責(zé)、很認(rèn)真(rèn zhēn)的，因?yàn)槲曳浅８屑に麄冏屛覉?zhí)鏡(zhí jìng)，給我控制權(quán)。不過在預(yù)算之內(nèi)，一切都是(yī qiè dōu shì)由我說了算?！?

【演員】
“需要保持真我(wǒ)感，不要太裝”

這樣的團(tuán)隊(duì)合作能力(néng lì)，同樣表現(xiàn)在與演員們的合作(hé zuò)上。茵葉蒂稱，自己把演員看成合作伙伴(hé zuò huǒ bàn)，會試圖去理解不同演員具體的(de)工作方式，看看他們的舒適區(qū)在(zài)哪里，有沒有可能在現(xiàn)場“進(jìn)一步打開”，呈現(xiàn)出(chéng xiàn chū)一些特殊的東西?！皩?dǎo)演不是高高在上的(de)大家長，不是魔法師，不會一揮魔棒他們(tā men)就像小孩一樣乖乖聽話?！?

2017年的(de)《肉與靈》是中國觀眾最熟悉(shú xī)的茵葉蒂的作品之一。片中故事(gù shì)發(fā)生在一個(gè)屠宰場，財(cái)務(wù)總監(jiān)安德左手殘疾(cán jí)，性格怪異，沒想到新來的質(zhì)檢員瑪利亞也(yě)是個(gè)自閉的姑娘，兩個(gè)人每晚(měi wǎn)還做著相同的夢。影片打破(dǎ pò)了一見鐘情的老梗，呈現(xiàn)了兩個(gè)(liǎng gè)性格古怪的人之間笨拙、荒誕的(de)愛??情故事。

茵葉蒂特別介紹說，《肉與靈(líng)》的男女主演都非常特別。安德的(de)扮演者其實(shí)是匈牙利一家出版公司的(de)總監(jiān)，之前從未演過電影??，最初是(shì)跟團(tuán)隊(duì)一起選角的，誤打誤撞成了(le)男主角。這個(gè)角色需要強(qiáng)大的銀幕存在(cún zài)感，茵葉蒂希望能把這點(diǎn)給誘導(dǎo)(yòu dǎo)出來，而男演員也非常聰明地理解(lǐ jiě)和完成了導(dǎo)演的意圖。

瑪利亞的(de)扮演者則是位優(yōu)秀的舞臺劇演員(yǎn yuán)，《肉與靈》是她首次在大(dà)銀幕上擔(dān)任主演。茵葉蒂笑言，女演員(nǚ yǎn yuán)本人非常堅(jiān)決果斷，每次見面總是身著(shēn zhe)盛裝，跟片中害羞的瑪利亞截然不同。那么(nà me)導(dǎo)演的工作，就是引導(dǎo)女演員在自己(zì jǐ)內(nèi)心找到那個(gè)瑪利亞。茵葉蒂做了很多(hěn duō)嘗試，她送給女演員一雙訓(xùn)練鞋，這雙鞋(zhè shuāng xié)有點(diǎn)小高跟，穿起來走路就顯得(xiǎn de)有點(diǎn)笨拙，而這種笨拙正是出演瑪利亞(mǎ lì yà)所需要的，女演員由此一點(diǎn)點(diǎn)接近瑪利亞(mǎ lì yà)。有了男女主演各自對角色的(de)理解和貼近，這部片子拍起來就(jiù)非常“絲滑”。這正是茵葉蒂對演員最(zuì)關(guān)鍵的要求，呈現(xiàn)在大銀幕上(shàng)的每個(gè)角色，“其實(shí)都需要保持真(zhēn)我感，不要太裝”。