8 月 19 日，由劉家成執(zhí)導(dǎo)，王賀編劇(biān jù)，楊冪、歐豪主演的年代劇《生萬物(wàn wù)》在央八酷云實(shí)時(shí)關(guān)注度最高破 4%，創(chuàng)央八今年(jīn nián)最高。同日，該劇在愛??奇藝站內(nèi)熱度(rè dù)值達(dá) 10762，升至愛??奇藝史上第二。8 月 20 日(rì)，《生萬物》云合單日有效播放破億(yì)，為今年首部單日有效播放破億(yì)劇集。

接到《生萬物》這部劇時(shí)，劉家成(chéng)導(dǎo)演正處于轉(zhuǎn)型期。

有很長一段時(shí)間他(tā)的作品以京味劇為主，《情滿九道(jiǔ dào)灣》《芝麻胡同》《正陽門下小女人??》《情滿(qíng mǎn)四合院》……提起這些熱播劇，我們腦海中就(jiù)會(huì)情不自禁響起兒化音。“當(dāng)時(shí)也是(shì)好的劇本集中爆發(fā)期，后來發(fā)現(xiàn)(fā xiàn)沒有明顯能夠超越之前的劇本。我(wǒ)希望我的作品一步一步能往上走(wǎng shàng zǒu)，如果拍來拍去再重復(fù)，或者還不如之前(zhī qián)，這不是我想做的。所以，在(zài)這個(gè)轉(zhuǎn)型期，我就希望能夠放一放，能夠(néng gòu)拍一些其他題材?！庇谑莿⒓页煽桃?kè yì)去拍了一些差異比較大的(de)類型。正在做軍旅劇《海天雄鷹》后期(hòu qī)時(shí)，《生萬物》找來了?！耙宦狀}材就(jiù)比較吸引我，它跟我之前拍(pāi)的劇差別很大?！?

劉家成一直認(rèn)為(rèn wéi)，所謂的題材是沒有壁壘的，“能(néng)拍好現(xiàn)代劇，就一定能拍(pāi)好農(nóng)村劇，也一定能拍好(hǎo)歷史劇。這里邊的創(chuàng)作是相通的(de)?！?

導(dǎo)演劉家成在《生萬物》拍攝現(xiàn)場。

《生(shēng)萬物》根據(jù)作家趙德發(fā)的長篇小說《繾綣與(yǔ)決絕》改編，以魯南農(nóng)村土地變遷為背景(bèi jǐng)，講述了以寧繡繡、封大腳、費(fèi)(fèi)左氏為代表的寧、封、費(fèi)三個(gè)(sān gè)家族、兩代人的生活史。原著小說曾(céng)獲第三屆人民文學(xué)獎(jiǎng)。

《生萬物》在愛??奇(ài qí)藝站內(nèi)熱度值破萬海報(bào)

劉家成(chéng)的作品，收視創(chuàng)佳績并不令人(lìng rén)意外，有意思的是，這次“農(nóng)村題材年代(nián dài)劇”居然吸引了不少年輕觀眾追看(zhuī kàn)。是什么吸引了被短視頻包圍(bāo wéi)的年輕人去追一部關(guān)于土地與(yǔ)人，離大家日常生活遙遠(yuǎn)的長?。?

“首先(shǒu xiān)，農(nóng)村的這種真實(shí)感，你得讓他們(tā men)感受到?！眲⒓页蓪?dǎo)演說，觀眾見(jiàn)多了綠幕、棚景，要讓觀眾真切感(zhēn qiè gǎn)受到與他們生活不同的環(huán)境、狀態(tài)(zhuàng tài)，“要讓觀眾看到那種莊稼，那種麥浪(mài làng)，那種山峰，還有那種大雪”。這種與眾不同的(de)新穎，才能夠刺激觀眾，大家才覺得(jué de)新鮮。

“最主要的是，讓人物的(de)命運(yùn)來打動(dòng)他們。人物在面對生活(shēng huó)中的各種困難，跟命運(yùn)的抗?fàn)?kàng zhēng)，這種不服輸?shù)木?，還有生存的智慧(zhì huì)，這些都會(huì)深深打動(dòng)他們，與自己(zì jǐ)連接在一塊兒。我們不管歷史劇、年代劇(jù)，都對現(xiàn)實(shí)要有關(guān)照?！?

在這次(zhè cì)現(xiàn)實(shí)主義題材創(chuàng)作中，劉家成導(dǎo)演還(hái)少見地嘗試了浪漫主義表現(xiàn)手法。其實(shí)原著(yuán zhù)中人物眾多，時(shí)間跨度大，命運(yùn)也是(shì)極為坎坷冷峻的，劇本創(chuàng)作依據(jù)影視創(chuàng)作(chuàng zuò)規(guī)律，做了大刀闊斧的改編，并在(zài)寫實(shí)的現(xiàn)實(shí)主義的基礎(chǔ)上，糅進(jìn)了(le)一種浪漫主義色彩，這不僅是創(chuàng)作者對(duì)劇中人物的溫柔關(guān)照，也是對(duì)觀眾的一種心理安慰。而這種創(chuàng)新(chuàng xīn)的表達(dá)方式，也吸引了更多圈層(quān céng)的觀眾，包括一些年輕的觀眾。

楊冪(yáng mì) 飾 寧繡繡

無論開播前還是開播(kāi bō)后，《生萬物》的主演楊冪都是(shì)輿論暴風(fēng)眼。和劉家成導(dǎo)演一樣(yī yàng)，楊冪也正尋求轉(zhuǎn)型。上次演個(gè)反派(fǎn pài)，她遭遇全網(wǎng)群嘲。這次她能演好(yǎn hǎo)一個(gè)村姑嗎？

談到與楊冪的(de)首次合作，劉家成透露，在開機(jī)前(qián)三四個(gè)月，楊冪就主動(dòng)去農(nóng)村體驗(yàn)生活(tǐ yàn shēng huó)，學(xué)干農(nóng)活，后來拍一人挑兩桶水她(tā)都能自己來，“她這么認(rèn)真，這么(zhè me)刻苦，這么能吃苦，也得到了大家(dà jiā)的信任和尊重。”同劇的秦海璐也(yě)是第一次和楊冪合作，她近日(jìn rì)在直播中也大贊楊冪的(de)認(rèn)真、聰明，劇本臺(tái)詞能做到一個(gè)字(zì)不差，稱她摸到演員的門道(mén dào)了。

對于觀眾吐槽繡繡出嫁前(qián)太白凈，不像農(nóng)婦，劉家成回應(yīng)說(shuō)，“她一開始就不是農(nóng)婦，是一個(gè)(yí gè)家里有 700 畝地的大小姐，那種(nà zhǒng)富貴，那種知性，在她身上得有(yǒu)。”隨著劇情的發(fā)展，繡繡嫁入封家(fēng jiā)前后的妝造形成鮮明對比。導(dǎo)演也直言(zhí yán)，拍到后期，有些客串的演員到(dào)現(xiàn)場拍了半天，都沒在一眾(yī zhòng)演員之中把楊冪認(rèn)出來?！拔覀兊?de)一切，都得符合這個(gè)人物的成長(chéng zhǎng)脈絡(luò)?！?

《生萬物》是每天播三集，對于(duì yú)這樣的排播，開播前有人不懷好意暗示(àn shì)說這是不被看好、想趕快(gǎn kuài)送走它，而開播后觀眾卻吐(tǔ)槽“一天三集不夠看”，雖然劇情信息量大(dà)，但意猶未盡。這種“長劇快播”的方式，劉家(liú jiā)成覺得是好事，給觀眾的追劇(zhuī jù)爽感不一樣。而不管怎么播，更重要(zhòng yào)的還是劇集本身的品質(zhì)，無論長劇(zhǎng jù)、短劇，都必須得符合人物邏輯，符合(fú hé)故事的邏輯。拍攝讓觀眾欣賞，有(yǒu)回味，有思考的作品，是他擅長(shàn cháng)也是一貫秉持的創(chuàng)作理念。

“我(wǒ)相信，任何一個(gè)劇，都有它的(de)天時(shí)地利人和。誰也不敢說，我這個(gè)劇(jù)就得爆。沒有那種奢望。我想(xiǎng)的是這個(gè)劇得是一個(gè)品質(zhì)過得去(guò de qù)的劇，得是一個(gè)讓觀眾認(rèn)可(rèn kě)的劇?，F(xiàn)在這個(gè)結(jié)果，可以說也(yě)在我們預(yù)料之中，天道酬勤?！眲⒓页稍诮邮芘炫?pēng pài)新聞?dòng)浾邔ＴL時(shí)說。

導(dǎo)演劉家成

【對話】

談(tán)改編：要抓住原著精神的核，不能(bù néng)丟

澎湃新聞：聊聊拍攝《生萬物》的(de)契機(jī)？劇本最吸引您的地方是(shì)？

劉家成：首先，它是農(nóng)村劇，這種(zhè zhǒng)題材在市場上很稀缺，特別是(shì)農(nóng)村年代劇里，能夠?qū)懙眠@么深刻的(de)少之又少。

它寫的是農(nóng)民，還有中國(zhōng guó)的農(nóng)耕文明，人跟土地的關(guān)系(guān xì)，以土地為核心，寫的是人(rén)。它不是立了一個(gè)宏大的主題(zhǔ tí)，讓大家看到很空泛的東西，它(tā)寫的每一個(gè)人都非常的(de)具象，個(gè)性鮮明，完全能夠改成一部吸引(xī yǐn)觀眾的作品，我當(dāng)時(shí)就覺得要(yào)做。

老實(shí)說，我們當(dāng)時(shí)的劇本，尤其(yóu qí)是前 10 集寫得非常精彩，10 集之后(zhī hòu)偏弱，后來我們就重新捋，重點(diǎn)提升(tí shēng)之后的這些情節(jié)，進(jìn)行了一些調(diào)整(tiáo zhěng)。我覺得，沖著前十集打下的這個(gè)(zhè ge)基礎(chǔ)，它就弱不了。

澎湃新聞：原著(yuán zhù)小說《繾綣與決絕》出版于上世紀(jì)(shì jì) 90 年代，從改編的角度來說，最大的(de)難度是什么？

劉家成：看完劇本(jù běn)，我就去看了原著小說。原著(yuán zhù)也有一些東西，在我們劇本當(dāng)中(dāng zhōng)體現(xiàn)得不足，我覺得要進(jìn)行一些(yī xiē)展現(xiàn)和擴(kuò)充；有些東西在劇本當(dāng)中(dāng zhōng)展現(xiàn)不合適，就去掉了，比如特別(tè bié)灰暗的、消極的。

比如男主人公，原來(yuán lái)劇本當(dāng)中，大腳不是現(xiàn)在這樣個(gè)性鮮明(xiān míng)的人物，他身上沒有太多的光彩(guāng cǎi)，他對繡繡也是嫌棄的(de)，是被迫地接受她，而繡繡(xiù)也是被命運(yùn)驅(qū)使嫁給了大腳(dà jiǎo)，嫁雞??隨雞??，嫁狗??隨狗??，沒有現(xiàn)在我們看到的那種(nà zhǒng)真情真愛??。

繡繡和大腳

我們(wǒ men)把人物提亮的原因是，你得(dé)考慮到電視??觀眾。作為一個(gè)男主，他不光(bù guāng)得讓繡繡愛??，還得讓(ràng)觀眾也愛??。雖然他沒名沒利什么(shén me)都沒有，但他有的是真誠，有的是擔(dān)當(dāng)(dān dāng)。

后來我們在劇本中，設(shè)計(jì)他到(dào)馬子窩救繡繡，圍城的時(shí)候也(yě)舍身相救。土匪問他，你能活著(huó zhe)回去嗎？他說，我就沒想過(guò)，只要我媳婦活著就行。當(dāng)沒有人要(rén yào)繡繡的時(shí)候，大腳說俺要(yào)，然后用八抬大轎敞敞亮亮地圍著全村(quán cūn)轉(zhuǎn)三圈，把她娶回家。這種磊落(lěi luò)的爺們兒，誰不愛??？有不少觀眾(guān zhòng)發(fā)彈幕說，嫁人就嫁大腳。這(zhè)就再次驗(yàn)證，我們這個(gè)改編的方向(fāng xiàng)是對的。

在原著當(dāng)中還有另(lìng)一對，蘇蘇和郭貴耀（即郭龜??腰），他倆(tā liǎ)就是一種性的吸引。從郭貴耀來說(lái shuō)，就是玩弄女性；從蘇蘇來說，就是一種生理需求(shēng lǐ xū qiú)。現(xiàn)在我們把這條線改得合情又(yòu)合理。雖然當(dāng)時(shí)有封建壓制，我們不(bù)回避這種丑惡，但是在關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)(jié diǎn)上，我們還是要保留一些情義和(hé)情理，不能讓大家過得過于撕裂，包括(bāo kuò)人物的命運(yùn)，但不是有意地去美化(měi huà)。

你要抓住原著的精神的核(hé)，這個(gè)不能丟。第一，是喚起了我們(wǒ men)中國人，農(nóng)民跟土地的這種關(guān)系(guān xì)。大家離不開土地，對土地的那種崇拜(chóng bài)和依賴，喚起我們現(xiàn)代人深植內(nèi)心的(de)那種土地情。

另外一個(gè)關(guān)鍵是，讓(ràng)我們看到這些主人公面對生活的打擊(dǎ jī)，那種敢于跟命運(yùn)抗?fàn)幍臉酚^精神(jīng shén)，那種一定要把苦日子過成花的信念(xìn niàn)，它也會(huì)對我們當(dāng)下有一種(yī zhǒng)影響，傳遞這種生命力，傳遞這種希望和(hé)溫暖，讓我們有一種通過險(xiǎn)阻，能夠(néng gòu)繼續(xù)面對任何困難，有勇氣生活下去(xià qù)的力量。這都是我們要表達(dá)(biǎo dá)的。這個(gè)魂抓住了。

把苦日子過(guò)出花，是《生萬物》堅(jiān)持的內(nèi)核。

后來(hòu lái)，我們把很多想法跟原著作者趙德發(fā)(zhào dé fā)老師?????溝通，他非常支持，也相信我們(wǒ men)會(huì)做得很好。他也理解(lǐ jiě)，電視??劇作為一種影像的表達(dá)，跟書??面(shū miàn)的東西一定不一樣。小說當(dāng)中寫(xiě)的一句話，觀眾可以展開任何的(de)想象，但是變成影視劇就具象了，你(nǐ)的選擇就要考慮大眾化，要更多(duō)的觀眾能接受。

此外，原著的跨度(kuà dù)太長，小說當(dāng)中寫了四代人(rén)，這個(gè)也是拍影視劇最忌諱的(de)，就是觀眾不可能移情別戀好幾代人。我(wǒ)跟很多編劇聊劇本創(chuàng)作，我說最(zuì)多寫兩代人，就到極致了(le)。因?yàn)檫@個(gè)創(chuàng)作理念，我們把劇本壓縮(yā suō)到前 20 年的故事，以繡繡(xiù)和大腳為主線。從 1926 年到 1947 年(nián)，這 20 年的故事也最精彩?？上?kě xǐ)的是，這也得到了原著作者(zuò zhě)的支持和理解。

談演員：像朋友(péng yǒu)，又像戰(zhàn)友，誰都不掉鏈子(liàn zi)

澎湃新聞：繡繡是全劇立住的(de)關(guān)鍵，她最突出的個(gè)性是什么(shén me)？

劉家成：在面對命運(yùn)的打擊下(xià)，她身上有一種不認(rèn)命、不服輸?shù)?de)精神。雖然嫁給大腳是賭氣，但她(tā)從那么優(yōu)渥的環(huán)境里，到這個(gè)(zhè ge)相對貧窮的家庭里，這個(gè)轉(zhuǎn)化過程(guò chéng)，她就憑著一種堅(jiān)強(qiáng)和智慧在(zài)成長。與此同時(shí)，她又是一個(gè)知識(shí)女性(nǚ xìng)，上過私塾，毛筆字寫得也很(hěn)好。她不光是堅(jiān)強(qiáng)勇敢，還有一股(yī gǔ)倔強(qiáng)，知性和智慧。這種智慧，延續(xù)到(dào)她整個(gè)的生命線。

澎湃新聞：說到(dào)繡繡一開始和家人賭氣，馬子(mǎ zi)圍城那場戲，等于向全村人宣告，她(tā)當(dāng)初是清白之身。當(dāng)時(shí)寧學(xué)祥他們(tā men)幾個(gè)人得知后的表情也很(hěn)精彩。這個(gè)前后呼應(yīng)的設(shè)計(jì)是怎么(zěn me)構(gòu)想的？

劉家成：這也是我們(wǒ men)從原著做了一個(gè)提升。這件事(shì)在當(dāng)時(shí)的社會(huì)是非常重要的(de)，原著小說是幾乎到結(jié)局的部分(bù fèn)，她才跟大腳他們說，沒被(bèi)馬子壞了。我們原本的劇本，這個(gè)(zhè ge)情節(jié)也是放到比較晚的節(jié)點(diǎn)(jié diǎn)，但我們覺得，這塊到那個(gè)節(jié)點(diǎn)已經(jīng)(yǐ jīng)失去了一個(gè)作用，所以我在中間(zhōng jiān)一直在找點(diǎn)，怎么把謎團(tuán)講給(gěi)大家聽。這個(gè)心結(jié)，怎么解，是一個(gè)(yí gè)重點(diǎn)。

最后我們的處理是，繡繡(xiù)先跟大腳解開這個(gè)心結(jié)，這兩個(gè)(liǎng gè)人之間有了這種理解之后，再(zài)利用馬子圍城，馬子自己喊出來——你是(shì)唯一的一個(gè)從我們手里逃出來的(de)——全村人瞬間就知道了。這樣的設(shè)計(jì)(shè jì)，我們覺得也很有意思。

澎湃新聞：聊聊(liáo liáo)與楊冪首次合作的感受？

劉家(liú jiā)成：我跟楊冪第一次聊完劇本(jù běn)，她就給我留下一個(gè)特別好(hǎo)的印象。她說導(dǎo)演，我得去(qù)體驗(yàn)生活，我說你需要?jiǎng)〗M做什么(shén me)，她說需要?jiǎng)〗M幫忙聯(lián)系好那個(gè)(nà ge)地兒，她自己去。然后她就真的(zhēn de)到我們拍戲的山東莒南找了(le)一個(gè)農(nóng)家的院子，她在那兒體驗(yàn)(tǐ yàn)了二十多天。

那會(huì)兒離開機(jī)還有三四個(gè)月(yuè)，我們剛確定演員。她當(dāng)中還給我發(fā)(gěi wǒ fā)微信，說導(dǎo)演你還有什么要求不(bù)，我現(xiàn)在已經(jīng)學(xué)會(huì)燒火做飯了。我(wǒ)說，你再學(xué)學(xué)劈柴擔(dān)水，干點(diǎn)(diǎn)農(nóng)活。這段時(shí)間的鍛煉，對她有(yǒu)很大的幫助。有一場戲，她在(zài)井臺(tái)邊一人挑了兩擔(dān)水，雖然(suī rán)有大腳在邊上，但是主要是她(tā)挑起來的。如果沒有當(dāng)時(shí)那種歷練，那種(nà zhǒng)她從小姐轉(zhuǎn)換成農(nóng)家婦女的勁兒(jìn er)會(huì)差很多。

這一點(diǎn)挺打動(dòng)我的(de)。我覺得，她走到今天，能夠這么(zhè me)認(rèn)真，這么刻苦，這么能吃苦，也得到(dé dào)了大家一種信任和尊重。

她對(duì)劇本也很認(rèn)真，我們經(jīng)常在劇本(jù běn)當(dāng)中溝通，大家拍起戲來，彼此建立了(le)信任。我永遠(yuǎn)忘不了，就是我們拍了(le)大概一周，拍到繡繡跑出來，家里(jiā lǐ)的仆人追她，她就大罵(mà)他。罵完她說，那一種發(fā)泄(fā xiè)，她覺得演得很順暢。那天她還(hái)給我發(fā)了一個(gè)微信說，導(dǎo)演，今天我(wǒ)感到我無比的自信，我也無比(wú bǐ)的痛快，戲演下來以后，我似乎能(néng)把握住這個(gè)人了，我能找準(zhǔn)她了(le)。

前幾天晚上，楊冪還給我發(fā)語音說(shuō)，導(dǎo)演，我也在看，我把自己(zì jǐ)感動(dòng)哭了。她說，導(dǎo)演，我感謝您(gǎn xiè nín)那場戲讓我重拍了一條，多虧(duō kuī)用了。

那場戲是土匪圍過來，她決定(jué dìng)把自己犧牲的時(shí)候，她哭得(dé)特別好，很委屈，所有人都覺得好(hǎo)。我喊了一句停，我說再(zài)拍一條，不這么哭，不要那么多(duō)的淚，因?yàn)槟忝鎸Φ牟皇怯H人(qīn rén)，你跟誰委屈，現(xiàn)在是馬子，是(shì)要你命的土匪，所以你更多的(de)是恨，你的眼淚也是恨(hèn)。

繡繡與馬子談判

我們這種碰撞(pèng zhuàng)、合作、溝通，彼此是建立在一種完全(wán quán)信任的基礎(chǔ)上。因?yàn)閷?dǎo)演就是第一個(gè)(dì yí gè)觀眾，我永遠(yuǎn)跟演員講，我是(shì)最挑剔的觀眾，你們好就是好，你們(nǐ men)不好就是不好，要是我不挑你(nǐ)，觀眾會(huì)挑你。

我跟我們的(de)演員，大家特別像交心的朋友，又(yòu)像戰(zhàn)友。近半年的時(shí)間內(nèi)，我們拍(pāi)了兩個(gè)場景，戰(zhàn)嚴(yán)寒斗酷暑，我們(wǒ men)最后全劇殺青時(shí)拍的東北部分(bù fèn)，零下三十度，可是之前在山東拍攝，氣溫(qì wēn)是零上四十多度，在沒有一個(gè)遮擋(zhē dǎng)的地方，你想田地哪有遮擋，大家(dà jiā)都在那兒堅(jiān)持。大家心特別齊(qí)，我也一定要拍好這個(gè)戲(xì)，不能辜負(fù)這么多人的努力??。

關(guān)于劇本(jù běn)，我們也是反復(fù)打磨修改，最后發(fā)現(xiàn)(fā xiàn)還有一些問題不滿意，要是一般劇組(jù zǔ)已經(jīng)足矣，但我們又把編劇調(diào)到(diào dào)組里，拍攝之余，我跟編劇還(hái)在溝通，對哪場戲還有新想法(xiǎng fǎ)，如果不好就推翻重寫。一直堅(jiān)持到(dào)最后都是這種創(chuàng)作狀態(tài)。

演員之間(zhī jiān)也是比較卷，我們卷的是(shì)創(chuàng)作上，卷的是表演上，大家(dà jiā)都不甘落后，就是你的戲我得(dé)能接住，我們需要百花齊放，不需要一枝獨(dú)秀(yī zhī dú xiù)。在這當(dāng)中，氛圍就帶起來了(le)。不管是大紅、永健，還是現(xiàn)在大家反響(fǎn xiǎng)非常好的“大腳娘”遲蓬、“繡繡(xiù)娘”沈丹萍，這些人誰都不掉(diào)鏈子，一到現(xiàn)場，你一聽詞，他們(tā men)都是帶著充足的準(zhǔn)備來(lái)的。

我相信，任何一個(gè)劇，都有(yǒu)它的天時(shí)地利人和。誰也不敢說，我(wǒ)這個(gè)劇就得爆。沒有那種奢望(shē wàng)。我想的是這個(gè)劇得是一個(gè)(yí gè)品質(zhì)過得去的劇，得是一個(gè)讓(ràng)觀眾認(rèn)可的劇?，F(xiàn)在這個(gè)結(jié)果，可以(kě yǐ)說也在我們預(yù)料之中，天道酬勤。

澎湃新聞(xīn wén)：劇中有些群像戲也很有意思，尤其(yóu qí)是老戲骨們的交鋒。在拍攝的(de)過程中，有沒有什么印象深刻的事(shì)？

劉家成：特別多。比如倪大紅第一天(dì yī tiān)跟秦海璐的對手戲。原來劇本里，他們(tā men)倆是面對面的說詞，商量讓蘇蘇(sū sū)代替姐姐嫁到費(fèi)家。但是到了(le)現(xiàn)場，我說這個(gè)調(diào)度我想好(hǎo)了，你們倆就背對背演。

我大概(dà gài)這么一說，他們領(lǐng)略得特快。秦海璐直接(zhí jiē)走過去，奔到轎子邊，兩人就形成(xíng chéng)了背對背，大紅不回身，他就能夠(néng gòu)預(yù)知準(zhǔn)確的時(shí)間節(jié)點(diǎn)——就在海璐(hǎi lù)一伸手，剛要撩轎簾的時(shí)候(shí hòu)，他的話就到那兒了。他說(shuō)：費(fèi)家嫂子，你想好了這人(rén)你要不要，你再撩轎簾(lián)。海璐一聽，她的手“啪”就(jiù)停在這兒了——她懂了這個(gè)(zhè ge)弦外之音。這么一小段戲，通過一個(gè)沒有臉(liǎn)對臉的表演，張力會(huì)更足(zú)。這種鏡頭的調(diào)度和表達(dá)，讓人(rén)覺得，她不光是一個(gè)霸氣的人(rén)，這個(gè)女人??還聰明，所有的事情無需(wú xū)說透。

倪大紅與秦海璐的對手戲(duì shǒu xì)

還有大紅跟永健，都是喜歡有戲劇(xì jù)效果的人，所以我們會(huì)給他們(tā men)一些規(guī)定情景，這場戲要達(dá)到什么效果(xiào guǒ)，調(diào)度是什么樣的，剩下的，他們中間(zhōng jiān)會(huì)塞很多非常準(zhǔn)確的小零碎，可能(kě néng)一兩句話就恰到好處。因?yàn)槲腋@兩位(liǎng wèi)都合作了很多次，彼此太有了解(liǎo jiě)了，也太默契了，大家在戲(xì)上是知己，這種戲磨合下來，就(jiù)很享受。

談創(chuàng)作：堅(jiān)持你認(rèn)為對(duì)的事

澎湃新聞：劇中有不少名場面(chǎng miàn)，您最喜歡的三場戲是？

劉家成(chéng)：如果說喜歡的戲，可能我場場都(dōu)喜歡，因?yàn)槎汲鲎杂谧约褐帧Ｒf印象(yìn xiàng)深刻，像昨天剛播完的土匪攻打(gōng dǎ)土圍子的戲，就是一場，因?yàn)樗?tā)太艱難了，四十多度，拍了七天(qī tiān)。演員最痛苦，鏡頭角度多，我拍城(pāi chéng)上的人，遠(yuǎn)處要帶著土匪(tǔ fěi)，我拍土匪的時(shí)候，鏡頭要帶(dài)著城上的演員，誰都跑不了，主演(zhǔ yǎn)跟群眾演員一樣，一候場就是一天。

我們(wǒ men)又得把那種氣勢，那種真實(shí)感拍(pāi)出來。這里邊不光是一場武打，如果(rú guǒ)我們只要攻城就很簡單，但里邊(lǐ biān)還有每個(gè)人的人物性格、人物命運(yùn)，各種(gè zhǒng)人物關(guān)系，人性的糾結(jié)，每個(gè)人身上(shēn shàng)都有戲。群像戲里邊每個(gè)人都(dōu)找準(zhǔn)了以后，會(huì)非常精彩。

我們還有(hái yǒu)一些大場面，雖然費(fèi)勁，但有一種(yī zhǒng)成就感，比如最后我們的組能夠拉(lā)到東北再拍。很少有劇這樣拍(pāi)，4 月份開機(jī)，拍到 8 月份停機(jī)，到 11 月份(yuè fèn)大家重新建組，就為了到東北拍(pāi) 10 天的雪戲。所以也是特別感謝我們(wǒ men)的總制片人戴瑩，她非常支持創(chuàng)作(chuàng zuò)，還想辦法跟演員溝通留時(shí)間(shí jiān)去東北補(bǔ)拍。

現(xiàn)在反過頭來看，當(dāng)初(dāng chū)的決定無比正確，所以我們才會(huì)(huì)拍出那種大雪紛飛，山頂守護(hù)著天牛??廟村(miào cūn)的天牛??，才會(huì)看到大家說的(de)白雪皚皚當(dāng)中的一抹紅。

繡繡倒(dào)在雪地里

第三場戲，我覺得是(shì)出殯那場戲。快拍到那場戲時(shí)(xì shí)，我們聽到當(dāng)?shù)厝酥v他們的民俗，那個(gè)(nà ge)年代不準(zhǔn)女人??小孩送葬到墓地。我們(wǒ men)決定要符合民俗民風(fēng)，就臨時(shí)改戲(gǎi xì)，沒讓寧學(xué)祥去送。我們找了(le)一個(gè)城門，讓所有婦女小孩都留下(liú xià)，但是恰恰男人??們?nèi)チ艘院?，繡(xiù)繡突然追上去跟娘告別，更顯得悲壯(bēi zhuàng)，這個(gè)女人??已經(jīng)不顧一切，沖破所有的約束(yuē shù)要跟娘見一面。所以我們才(cái)出現(xiàn)了這樣一場戲，讓她有(yǒu)一種幻覺，與剛逝去的娘相見(xiāng jiàn)。這也是我過往現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作當(dāng)中(dāng zhōng)很少的一種浪漫的表達(dá)。

一開始(kāi shǐ)，就著出殯那場戲的環(huán)境就(jiù)把這場戲拍了，回過頭來一看，怎么(zěn me)都不滿意。后來我就跟演員(yǎn yuán)商量，能不能春暖花開，兩個(gè)月以后有(yǒu)綠色了，我們再把這場戲補(bǔ)拍(pāi)一下。我就想要繡繡的服裝(fú zhuāng)不變，還是穿的孝袍，但周邊的(de)季節(jié)變了，有草??有樹??都是(shì)綠色。有一種寓意，有一種溫暖，春天(chūn tiān)是希望，是萬物生的季節(jié)，所以(suǒ yǐ)她才跟娘有這么一段溫情(wēn qíng)的戲，給人物的心理，包括觀眾(guān zhòng)的心理一種安慰。演員們毫無怨言(yuàn yán)，春天后再次重拍，沒有留下遺憾。

繡(xiù)繡在幻覺中與娘告別。

像(xiàng)這種有幻覺的戲還有很多，這(zhè)也可以說是在寫實(shí)的現(xiàn)實(shí)主義(xiàn shí zhǔ yì)的基礎(chǔ)上，糅進(jìn)了一種浪漫主義色彩(sè cǎi)。別把自己的現(xiàn)實(shí)給捆綁住(zhù)手腳，偶爾浪漫一下，偶爾思想放飛一下(yī xià)。我覺得，這種創(chuàng)新的表達(dá)方式，也吸引(xī yǐn)了更多圈層的觀眾，包括一些(yī xiē)年輕的觀眾。

澎湃新聞：怎么看待劇中(jù zhōng)女性角色面臨的掙扎與成長？

劉家(liú jiā)成：還是要根據(jù)每個(gè)人物的性格(xìng gé)來確定，有些也很殘酷。比如費(fèi)(fèi)左氏，天天待在那個(gè)祠堂。我們故意(gù yì)把那個(gè)祠堂的光線壓得昏暗(hūn àn)一些，她經(jīng)常跪在里面，那就是(jiù shì)一種象征，她被困在這種封建的(de)牢籠里，突出了三從四德對女性的(de)那種限制。她作為一個(gè)犧牲品，包括她(tā)對蘇蘇的控制也是，把自己(zì jǐ)害了，再害別人。她把自己陷在(xiàn zài)其中，會(huì)把別人也拉進(jìn)來，因?yàn)樗?tā)認(rèn)為她是對的。

比如繡繡(xiù)娘，她對佃農(nóng)，對家里的傭人(yōng rén)都非常善良，對自己的女兒??，對(duì)大腳，讓人覺得是一個(gè)慈母。

還有(hái yǒu)大腳娘，雖然貧窮，但是她會(huì)給(gěi)所有人都帶來真實(shí)和溫暖。這樣的(de)婆婆也是稀缺的，對兒媳婦百依百順(bǎi yī bǎi shùn)，永遠(yuǎn)站在兒媳婦這邊。婆媳劇斗來斗去(dòu lái dòu qù)太多了，我們這兒公公跟兒媳婦斗(dòu)，也是一種顛覆，然后碰到一個(gè)好(hǎo)婆婆，處處維護(hù)繡繡。她對女人??(nǚ rén)的那種天然的尊重，你能從(cóng)這個(gè)女人??身上感受到溫暖、善良、樸實(shí)(pǔ shí)。

我在現(xiàn)場經(jīng)?？洹按竽_娘”遲蓬(chí péng)。她的表演有時(shí)候跟別人不太一樣(yī yàng)，在表演的節(jié)奏上，封二他們是(shì)快，她是穩(wěn)，她有一些晚(wǎn)一步的反應(yīng)。大家有點(diǎn)分歧的時(shí)候(shí hòu)，我就特意找到她說，你要(yào)堅(jiān)持自己的表演風(fēng)格，我很認(rèn)可(rèn kě)，你的表演是對的，我在(zài)機(jī)房剪輯的時(shí)候這個(gè)表演節(jié)奏感很(hěn)舒服，然后給她奠定了信心。遲蓬(chí péng)老師?????的表演也很樸實(shí)，現(xiàn)在果然(guǒ rán)不出所料，得到觀眾的普遍認(rèn)可。

遲蓬 飾(shì) 大腳娘

還有藍(lán)盈瑩演的銀子，那是(shì)正兒八經(jīng)的佃農(nóng)，連起碼的生存都(dōu)維持不了。面對父母，面對有病的娘(niáng)，面對兄弟姐妹，她怎么辦？最后，她只能把(bǎ)自己給豁出去了。她那種淚往肚子(dǔ zi)里咽，那種委屈，還帶著一種(yī zhǒng)倔強(qiáng)。她本來也是不認(rèn)命的(de)，開篇就設(shè)計(jì)她跟老地就鬧別扭(nào biè niǔ)打架，互相呸。那么倔強(qiáng)的女人??，在(zài)現(xiàn)實(shí)面前不得不低頭。藍(lán)盈瑩把那種對(duì)命運(yùn)的無奈，不是誰想掙扎就(jiù)能掙扎出來，表現(xiàn)得淋漓盡致。

每個(gè)人(rén)身上，你都能看到人性，看到善惡(shàn è)，有的是無奈，沒有辦法。這都是一個(gè)個(gè)(yí gè gè)立體的人。

談?dòng)^眾：讓人物的(de)命運(yùn)來打動(dòng)他們

澎湃新聞：《生萬物(wàn wù)》在臺(tái)網(wǎng)的數(shù)據(jù)都很好，這(zhè)類農(nóng)村題材的劇集要如何吸引(xī yǐn)年輕觀眾？

劉家成：首先，農(nóng)村的這種(zhè zhǒng)真實(shí)感，你得讓他們感受到。要(yào)讓觀眾感受到與他們生活不同(bù tóng)的環(huán)境、狀態(tài)，恰恰是這種不同，這種(zhè zhǒng)新穎，才能夠刺激他們，大家才覺得(jué de)新鮮。那種綠布、棚景他們見多了(le)，所以要做實(shí)打?qū)嵉?，要讓觀眾(guān zhòng)看到那種莊稼，那種麥浪，那種山峰，還有(hái yǒu)那種大雪，讓觀眾被自然環(huán)境深深吸引(xī yǐn)。

最主要的是，讓人物的命運(yùn)(mìng yùn)來打動(dòng)他們。人物在面對生活中(zhōng)的各種困難，跟命運(yùn)的抗?fàn)?，這種(zhè zhǒng)不服輸?shù)木?，還有生存的智慧，這些(zhè xiē)都會(huì)深深打動(dòng)他們，與自己連接(lián jiē)在一塊兒。我們不管歷史劇、年代劇，都(dōu)對現(xiàn)實(shí)要有關(guān)照。

《生萬物》很(hěn)質(zhì)樸，我們最終要回歸到，深扎到泥土(ní tǔ)里的那種真情實(shí)感，回歸到藝術(shù)最本(zuì běn)真的力量。小人物的真情實(shí)感，他們的掙扎(zhēng zhá)與成長，這些永遠(yuǎn)是觀眾喜歡看(kàn)的。

澎湃新聞：《生萬物》每天三集的(de)播放方式，也是適應(yīng)時(shí)下觀影(guān yǐng)節(jié)奏的選擇嗎？

劉家成：主要是(shì)央視很早就有抗戰(zhàn)題材的排播(pái bō)計(jì)劃。確定每天播三集以后，當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)(wǎng luò)上很多種聲音說，不需要播(bō)那么快那么多，但我覺得這(zhè)恰恰是件好事。大家現(xiàn)在觀影習(xí)慣(xí guàn)都不一樣，尤其是年輕人不可能(kě néng)再走到電視??機(jī)前準(zhǔn)點(diǎn)準(zhǔn)時(shí)。我(wǒ)就看你這三集，可能攢在(zài)一塊看，也有可能下班回來晚上(wǎn shàng) 12 點(diǎn)才看。你要一下給大家(dà jiā)看三集，那種爽感一定是不一樣(yī yàng)的。如果你就吊著觀眾，吊(diào) 3 天 5 天，大家可能就沒有耐心再補(bǔ)(zài bǔ)看了。恰恰三集給的信息量也(yě)大，這種長劇快播是好事。

果然，我們(wǒ men)的戲剛播沒多久，廣電總局的新規(guī)就(jiù)出來了，以后不限制幾集播放，電視??臺(tái)(diàn shì tái)的排播沒準(zhǔn)以后都這樣了，我們(wǒ men)在無形當(dāng)中成為了第一部。

一天播(bō)一集，要是劇不好看，本來撐 40 天(tiān)，可能第四天就沒了，是不是？但像(xiàng)之前有幾個(gè)爆的劇，《我的(de)阿勒泰》那種，該爆還得爆，還是(hái shì)取決于劇的品質(zhì)。

澎湃新聞：您未來(wèi lái)會(huì)考慮拍一些短劇嗎？比如《我(wǒ)的阿勒泰》這種體量的劇集。

劉家成(chéng)：我不反對拍。有很多短劇只要(zhǐ yào)爽感不要邏輯，這個(gè)肯定不行，在我們(wǒ men)這都過不去。我們拍戲，必須得符合(fú hé)人物邏輯，符合故事的邏輯，要過(guò)了我自己這道關(guān)。即使長度只有 8 集(jí)、10 集，只要邏輯都對，在各方面(fāng miàn)都能表現(xiàn)，我們?yōu)槭裁床慌模?

將來(jiāng lái)有可能播放的劇越來越短了(le)，也有可能是集數(shù)縮短。我老(lǎo)跟他們說，將來像《紅樓夢》那種小說(xiǎo shuō)，120 個(gè)章回，不就是 120 集嗎？那一集(yī jí)就 10 分鐘一個(gè)章回，什么都有，文化(wén huà)信息量極大，也是有可能的。

有些(yǒu xiē)只有爽感的微短劇、短視頻，它(tā)的存在是有道理的，但它(tā)跟電視??劇是兩股道上的車(chē)，互相不干預(yù)，打發(fā)觀眾的碎片化(huà)時(shí)間。短視頻刷完了，你翻過(fān guò)頭來想，剛才我看的是什么(shén me)，可能當(dāng)天就忘了。但一部長(bù zhǎng)劇，它能讓你在欣賞的同時(shí)，讓(ràng)你回味，讓你反思，讓你對(duì)過去、對當(dāng)下有思考，這一點(diǎn)只有(zhǐ yǒu)長劇能完成。所以我們的重點(diǎn)應(yīng)該(yīng gāi)還是做這些劇，這是我們的特長(tè cháng)。