采訪：csh
策劃：廖赫、連旌喬、孫馨
訪談內(nèi)容(nèi róng)首發(fā)于NOWNESS
NOWNESS：后果與命運(yùn)是影片的(de)重要主題，我們要如何理解詹周氏的(de)命運(yùn)？
章子怡：對詹周氏這個角色來說(lái shuō)，在忍受了十年不幸的婚姻與(yǔ)家庭暴力后，決定揮刀的時刻，就是她(tā)改變命運(yùn)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。即便她是個不識(bù shí)一字的女人??，她也知道這一刀(yī dāo)意味著什么，她也知道殺人要償命(cháng mìng)，知道自己必死無疑，可她還是決定要(yào)結(jié)束這一切，因為她已經(jīng)被逼(bī)上了絕路。但是，她以為的“結(jié)束(jié shù)”并不是真正的結(jié)束。她還需要(xū yào)丟掉那顆頭顱，還需要承受警察的(de)審訊，還需要面對法官的質(zhì)詢……所謂(suǒ wèi)的臨界點(diǎn)，不只是一個決定性的瞬間(shùn jiān)，在那個瞬間結(jié)束以后，還有一系列沉重(chén zhòng)的后果。
NOWNESS：有一個細(xì)節(jié)引起了我們(wǒ men)的注意，片中其他角色仿佛都只(zhǐ)在意“現(xiàn)世”的安樂，只有詹周氏時刻考慮(kǎo lǜ)著“來生”。她最大的恐懼也(yě)是因為這個“來生”繼續(xù)和丈夫糾纏(jiū chán)的預(yù)言，您怎么看待這種濃重的(de)宿命感？
章子怡：在宋瞎子（算命先生，易(yì)烊千璽飾）的影響下，詹周氏下定決心要(yào)斬斷自己與“大塊頭”（詹周氏丈夫，王傳君飾）的(de)孽緣，所以才要丟棄他的(de)頭顱。但是，我覺得這種執(zhí)念不是簡單(jiǎn dān)的迷信。她已忍耐了長久的(de)折磨，“大塊頭”每次都告訴她，以后會(huì)好的，他只是失控了。然而，家庭暴力(jiā tíng bào lì)只要有一次，就會有一萬次。所以(suǒ yǐ)詹周氏才會想要做個了斷，終結(jié)(zhōng jié)這一切，殺了他還不夠，必須(bì xū)保證他來生也不會來糾纏自己。
NOWNESS：我(wǒ)注意到這個角色身上似乎存在某種(mǒu zhǒng)矛盾，一方面如您所說，她有主動(zhǔ dòng)要終結(jié)一切的渴望，她也不斷(bù duàn)倔強(qiáng)地抵抗著外界的侵襲，但另一方面(lìng yì fāng miàn)，她似乎又表現(xiàn)得有些被動，影片(yǐng piàn)中一些重要的戲劇性轉(zhuǎn)折，都是(shì)由其他角色推動的。您怎么看待(kàn dài)這種矛盾？
章子怡：她一開始確實是(shì)被動、軟弱的，或許只是想著有人能(néng)給口飯吃，能活下來就行了。但(dàn)無論是婚后還是殺夫以后，她生存的(de)環(huán)境從未善待過她。而她在(zài)一步步走向絕望的過程中，內(nèi)心抵抗(dǐ kàng)的本能反而覺醒了。這種轉(zhuǎn)變也(yě)體現(xiàn)在角色的姿態(tài)中，起初她(tā)總是在底層、在低處，而薛至武（警察(jǐng chá)，雷佳音飾）則高高在上地俯視她(tā)。但隨著她不斷被逼到絕路(jué lù)、又不斷反抗，她終于找到了站(zhàn)起來的機(jī)會。在影片臨近結(jié)尾處，被(bèi)俘虜?shù)难χ廖浔话丛阼F絲網(wǎng)上(shàng)，詹周氏第一次與他平視，甚至像是俯視(fǔ shì)著他。
時代的洪流推動著她(tā)，雖然洶涌的河水帶給她痛苦，但(dàn)求生的本能也給了她活(huó)下來的能力。她漸漸發(fā)現(xiàn)，自己似乎(sì hū)不需要以命抵命，似乎總是有一線生機(jī)(yī xiàn shēng jī)。所以原本決定認(rèn)命的她，反復(fù)選擇(xuǎn zé)不去認(rèn)罪。所以，這個角色內(nèi)部其實有(yǒu)轉(zhuǎn)變，只是這個轉(zhuǎn)變發(fā)生得非常原始(yuán shǐ)、微妙。
NOWNESS：電影??里許多角色都有重要(zhòng yào)的言語表達(dá)戲份，但您的角色(jué sè)詹周氏更多地使用了身體來(lái)表達(dá)，您可以談?wù)勛约涸谟捌?zhōng)的身體表演嗎？
章子怡：我想，詹周氏(zhān zhōu shì)想要傳達(dá)自己復(fù)雜的情緒，確實只能(zhǐ néng)通過身體。她所處的時代，底層的(de)女性相對而言沒有什么自我，和西林（趙麗穎飾(zhào lì yǐng shì)）這樣擅長寫作的女性不同，詹周氏沒有(méi yǒu)什么別的辦法傳達(dá)內(nèi)心的聲音，只能(zhǐ néng)用身體最直接的反應(yīng)來保護(hù)(bǎo hù)自己。我們看見她遭受家庭暴力的時候(shí hòu)，會本能地抬手掙扎。如果讓她(tā)深思熟慮，她真的敢反抗“大塊頭”這樣的(de)丈夫嗎？她肯定不敢。但在那樣(nà yàng)的時刻，手反應(yīng)得比大腦更(gèng)快，因為她的身體知道，只有這樣(zhè yàng)才存在一線生機(jī)。
NOWNESS：身體動作與臉部表情(biǎo qíng)的配合，在重視特寫的現(xiàn)代電影??(diàn yǐng)里始終很重要。您是如何根據(jù)(gēn jù)不同的場景，選擇最微妙、最適宜(shì yí)的表情的？
章子怡：我始終認(rèn)為，表演不該(bù gāi)是封閉的、程式化的，所以我在(zài)創(chuàng)作時心態(tài)總是很開放。譬如就算(jiù suàn)要演一個懦弱的女人??，并不意味著(yì wèi zhe)就要擺出懦弱的表情，選擇那種(nà zhǒng)有氣無力的演法。在影片開場的時候(shí hòu)，薛至武走進(jìn)那個陰暗的房間里，見到(jiàn dào)了角落里的詹周氏，她那時的(de)表情應(yīng)該是怎樣的？她應(yīng)該示弱(shì ruò)嗎？
在我看來，她首先必然是疲憊的(de)。我當(dāng)時剁了好幾斤五花肉和排骨(pái gǔ)，就是為了模擬她碎尸時付出的(de)勞作。你想，就算你前一天只是打(dǎ)了幾個小時的羽毛球，第二天拿筷子(kuài zi)吃火鍋都會抖，這是我自己(zì jǐ)的切身體驗。像大塊頭這樣的男人??(nán rén)，你要把他剁成幾十塊，根本沒(méi)那么容易，所以這事在當(dāng)年也是(shì)個謎。無論如何，詹周氏肯定累得不得了(bù dé le)。
除了身體上的勞累，她的心靈(xīn líng)也經(jīng)歷著多重折磨。她會擔(dān)驚受怕(dān jīng shòu pà)，為什么一個人的身體里可以流(liú)這么多血??？她不知道，她從來沒有(méi yǒu)見過，也從來不曾經(jīng)歷過，一切都是第一次(dì yī cì)。她會不知所措，接下來究竟會怎么樣？這個(zhè ge)警察會對我做什么？就像(xiàng)剛才說的，做出決定固然很難，但(dàn)更難的，是面對那些沉重的(de)后果。這些疲憊、恐懼和迷茫，全都復(fù)雜(fù zá)地糾纏在一起，迫使她呈現(xiàn)出那樣(nà yàng)的狀態(tài)。所以當(dāng)薛至武看見她的(de)時候，她才會一副魂不守舍的樣子(yàng zi)。
NOWNESS：在您看來，想要進(jìn)入一個角色，必須(bì xū)真正去感受，去把握每個情境里(lǐ)復(fù)雜的情感層次。
章子怡：沒錯，所以就算(jiù suàn)要我總結(jié)表演的訣竅，我也(yě)很難用語言去闡明，其實很多微妙(wēi miào)的細(xì)節(jié)，都源于內(nèi)心不同情感的(de)碰撞。陳凱歌導(dǎo)演曾說過，“入境”對(duì)演員來說是很重要的。你不是(bú shì)要去設(shè)計一個角色，而是要進(jìn)入(jìn rù)這個角色所在的情境。我表演的(de)那些事件，我當(dāng)然根本都沒有體驗(tǐ yàn)過，但我必須要相信它們，相信(xiāng xìn)的力量非常重要。
在薛至武凌辱詹周氏(zhān zhōu shì)的一場戲里，她抬手抓住了他(tā)的手臂，這時影片閃回至她被(bèi)大塊頭毆打的瞬間，觀眾看到她做(zuò)了同樣的動作。我覺得在這(zhè)兩場戲里，她相似的反應(yīng)非常關(guān)鍵(guān jiàn)。她除了是在抵抗，也是在(zài)懇求，甚至還展現(xiàn)了那么一點(diǎn)點(diǎn)的(de)、非常微妙的柔情。我相信，在被(bèi)大塊頭頻頻施暴的時候，她一定想過(xiǎng guò)躲，但他把你像雞??仔一樣(yī yàng)拎起來扇巴掌的時候，躲是(shì)沒有用的，強(qiáng)行反抗也是沒有(méi yǒu)用的，所以她才想出了(le)這種方式。她不只是在緊握他(tā)，也是在觸摸他，似乎她懷揣(huái chuāi)著一絲微薄的希望，想用自己(zì jǐ)肌膚的溫度，稍稍融化對方那顆冰冷(bīng lěng)的心。
所以，當(dāng)詹周氏對薛至(xuē zhì)武擺出同樣的表情時，他簡直要(yào)嚇壞了：這究竟是為什么？這個女人??(nǚ rén)是不是瘋了？詹周氏不可能真正反抗(fǎn kàng)他們，也不可能坐以待斃、被毆打致死(zhì sǐ)，更不可能真心想要用情欲誘惑(yòu huò)他們。但是，當(dāng)她身處那樣的情境(qíng jìng)，每一個不可能，仿佛都在某個(mǒu gè)瞬間轉(zhuǎn)化成了一點(diǎn)點(diǎn)的可能，這就是(jiù shì)人性的微妙與復(fù)雜所在。要展現(xiàn)(zhǎn xiàn)這一切，就不能想當(dāng)然地給角色(jué sè)貼標(biāo)簽，只能以包容的心態(tài)，接納每(měi)一種情感的可能性，捉摸表演的層次感(céng cì gǎn)。
NOWNESS：我想這些層次不會寫在劇本(jù běn)里，這是不是獨(dú)屬于演員的一種(yī zhǒng)“電影??創(chuàng)作”？
章子怡：當(dāng)然，在拍這場戲(xì)之前，大家其實都沒有特別深入地(dì)考慮過這些細(xì)節(jié)。我的動作究竟(jiū jìng)意味著什么？到底應(yīng)該演到什么樣的(de)程度？當(dāng)你還沒進(jìn)入那個情境(qíng jìng)，無論怎么探討，其實都是紙上談兵。有些(yǒu xiē)情緒，只能依靠演員之間的交流。我(wǒ)只知道，我要把面對大塊頭時的(de)情感，拿來對付眼前的薛至武。在這樣(zhè yàng)的時刻，那些復(fù)雜的感情才會(huì)在我心中浮現(xiàn)出來。
除此之外，還有一種只屬于(shǔ yú)演員的東西，那就是表演的“慣性(guàn xìng)”。因為只有演員會在片場做出重復(fù)(chóng fù)的動作，而身體感受的重復(fù)，和(hé)劇本里撰寫的重復(fù)是很不(bù)一樣的。正因為詹周氏曾不斷地(dì)抬手抵抗，不斷地思考阻止大塊頭的(de)方式，她才能夠在面對薛至武的(de)時候，自然而然地做出相似得令他恐懼(kǒng jù)的反應(yīng)。
NOWNESS：還有一些表情令我印象(yìn xiàng)深刻，比如在一場戲里，她瞪著(zhe)薛至武，眼睛露出紅色的血??絲，那個瞬間(shùn jiān)甚至接近恐怖片、驚悚片的呈現(xiàn)。
章子怡：如果(rú guǒ)觀眾都覺得恐怖，那么這個女人??一定(yí dìng)經(jīng)歷了更深重的恐怖。她原本(yuán běn)在家中已經(jīng)受盡折磨，本以為丈夫死(sǐ)了就能解脫，沒想到又來了(le)一個薛至武來凌虐她。那些極端絕望(jué wàng)的表情，其實就是在表現(xiàn)這種走投無路(zǒu tóu wú lù)的困境。紅眼其實也是我想要(xiǎng yào)的效果，這能詮釋詹周氏極度疲憊的(de)感覺，達(dá)成這樣的效果，妝效的設(shè)計(shè jì)與物理的刺激都很重要。
NOWNESS：上面(shàng miàn)提到的這些表情與動作，仿佛都(dōu)展示著身體的本能反應(yīng)，表現(xiàn)出(chū)一種“動物性”。您怎么理解這種狀態(tài)？
章子怡(zhāng zi yí)：雖然這些表演確實有動物性，但并(bìng)不意味著我想象自己成為了某種(mǒu zhǒng)動物。我是在捉摸那種原始的(de)情感，尋找那些本真的東西。在我看來，詹周氏(zhān zhōu shì)是個未曾經(jīng)歷過多修飾、非常純粹(chún cuì)的角色。但這種純粹，其實是一系列(yī xì liè)壓迫的結(jié)果。因為她始終生活得(dé)非常封閉，不斷被辱罵、毆打，被剝奪(bō duó)了所有的尊嚴(yán)，她的一切社會(shè huì)身份都被撕成了碎片。
最終，詹周氏(zhān zhōu shì)變得一無所有，只剩下倔強(qiáng)。不只是人類(rén lèi)會倔強(qiáng)，動物也會倔強(qiáng)，畢竟如果(rú guǒ)不去頑強(qiáng)求生，就無法在自然界存活(cún huó)下去。她生活的無意義性與(yǔ)不確定性，反而激發(fā)了她內(nèi)心的反抗(fǎn kàng)。所以，她才一次又一次地在(zài)這部影片里掙扎，企圖重建自己的(de)生活。
NOWNESS：在表演這樣一個被世界??拋棄(pāo qì)的角色時，您會不會有種超脫(chāo tuō)感，覺得似乎仿佛不在片場，甚至(shèn zhì)游離到現(xiàn)實之外？
章子怡：我是第一次(dì yī cì)扮演這么絕望的角色，在表演的(de)時候，也確實被她的經(jīng)歷所(suǒ)震懾。在某些時刻，我甚至無法分辨(fēn biàn)，那是詹周氏的恐懼，還是我(wǒ)自己的恐懼。當(dāng)一整盆血??淋在我(wǒ)頭上的時候，當(dāng)薛至武放野豬??來(lái)撕咬我的時候，當(dāng)他威脅我(wǒ)說自己已經(jīng)“找到頭”的時候，我(wǒ)真的非常害怕，那是種我在(zài)生活里沒有體驗過的感覺。我(wǒ)渾身顫抖、嚎啕大哭，哭到雷佳音和(hé)陳可辛導(dǎo)演都來安慰我，他們不(bù)知道我究竟怎么了。在那些瞬間(shùn jiān)，我覺得我不只是“入境”了，甚至(shèn zhì)還“入定”了。
NOWNESS：除了您對角色的(de)塑造，角色是不是也會反過來塑造您(nín)？這個角色是否對您自己產(chǎn)生了(le)某種影響？
章子怡：回頭來看，我其實挺(tǐng)佩服詹周氏的。雖然她沒有什么文化(wén huà)，卻是個非常聰穎的女人??。她知道(zhī dào)面對什么樣的環(huán)境，應(yīng)該做出什么樣的(de)反應(yīng)。她能夠憑借自己的本能，不斷(bù duàn)頑強(qiáng)地生存下去，就像是一棵野草??(yě cǎo)，就算被踩進(jìn)泥潭的最深處，只要(zhǐ yào)有一點(diǎn)陽光、一絲雨露，立刻又能(néng)在縫隙中成長起來。她的學(xué)習(xí)(xué xí)能力很強(qiáng)，雖然不識字，但王許梅（楊冪(yáng mì) 飾）指著報紙告訴她，這是你(nǐ)的名字，她立刻就能記下那些(nà xiē)陌生的符號。而且她非常敏銳，很快(hěn kuài)就意識到，哪些人想成為她的(de)光，哪些人又想熄滅她的(de)光。
許多人都希望她活下來(xià lái)，這當(dāng)然很重要，但更重要的(de)是她自己內(nèi)心的希望。從她(tā)身上，我學(xué)到了本能的力量，就算(jiù suàn)被整個世界??團(tuán)團(tuán)圍困，依然可以學(xué)會(xué huì)如何呼吸。
