7D影院特稿 藏族導(dǎo)演萬瑪才旦遺作《雪豹(xuě bào)》，今日登錄中國內(nèi)地院線。
影片在去年(qù nián)奪得了東京國際電影??節(jié)最佳影片獎(jiǎng)，講述了(le)一個(gè)人與動(dòng)物如何相處的故事(gù shì)。牧民金巴（金巴 飾）的羊圈夜晚被(bèi)一只雪豹入侵，9只羯羊被雪豹咬(yǎo)死，雪豹被困在羊圈無法逃脫。金巴(jīn bā)揚(yáng)言，鄉(xiāng)政府如果不賠償損失，他就要收拾(shōu shí)雪豹。
《雪豹》在青海高原實(shí)地拍攝，導(dǎo)演從(cóng)現(xiàn)實(shí)事件中汲取創(chuàng)作靈感。影片在(zài)壯闊的雪域風(fēng)光映襯之下，一場關(guān)于(guān yú)雪豹放與不放的爭端顯得火藥??味(huǒ yào wèi)十足。萬瑪才旦導(dǎo)演用鏡頭書??寫牧民遭遇(zāo yù)的生存風(fēng)波，故事和人物注入他(tā)對故鄉(xiāng)的無限熱愛??之情。
影片上映前，7D影院記者與《雪豹(xuě bào)》主演金巴、執(zhí)行導(dǎo)演久美成列（也是(shì)萬瑪才旦導(dǎo)演的兒子??）進(jìn)行了專訪。他們(tā men)分享了與模擬“雪豹”對戲的體驗(yàn)(tǐ yàn)——特效團(tuán)隊(duì)做了個(gè)雪豹的頭(tóu)，有專門的工作人員套上，與演員對戲(duì xì)；在苦等下雪10天還不來時(shí)(lái shí)，萬馬導(dǎo)演帶著劇組成員開車(kāi chē)去70公里之外的地方，專門運(yùn)來積雪(jī xuě)，以制造更逼真的效果；以及拍攝(pāi shè)時(shí)由于體力消耗過大，即使是青海(qīng hǎi)本地的藏族演員，也會(huì)有強(qiáng)烈(qiáng liè)的高原反應(yīng)。
Mtime：最開始是如何接觸(jiē chù)到《雪豹》這個(gè)項(xiàng)目的，為什么會(huì)喜歡(xǐ huān)參與這樣一個(gè)關(guān)于雪豹的故事？
久美(jiǔ měi)成列：父親準(zhǔn)備開拍這個(gè)片子之前才(cái)跟我說，想讓我去劇組(jù zǔ)里當(dāng)執(zhí)行導(dǎo)演。在那之前，我(wǒ)看過一些劇本，父親在創(chuàng)作《雪豹》劇本(jù běn)的時(shí)候，我大概了解過一些。當(dāng)時(shí)(dāng shí)說讓我當(dāng)執(zhí)行導(dǎo)演，我其實(shí)(qí shí)有一點(diǎn)猶豫， 因?yàn)樽约簺]有當(dāng)過(guò)，就問他我行嗎？他說沒(méi)問題。
金巴：當(dāng)時(shí)我在另外一個(gè)劇組(jù zǔ)，我們之間的合作方式都是這樣(zhè yàng)。拍完一部戲，我們也長時(shí)間不(bù)聯(lián)系，一旦聯(lián)系就是有事。剛好那時(shí)候(shí hòu)他跟我說我的檔期，我(wǒ)說我可以，然后給我發(fā)劇本，就這樣(zhè yàng)。
Mtime：您覺得劇本中有什么是特別吸引(xī yǐn)您，想要加入這個(gè)項(xiàng)目？
金巴： 本身我(wǒ)對于萬瑪?shù)奈淖质翘貏e信任的(de)，包括藏文和中文都是一樣 。所以(suǒ yǐ)每一次都是，我讀他的劇本(jù běn)，他處理得特別細(xì)，特別吸引我(wǒ)，《雪豹》這個(gè)劇本也不例外。
Mtime：此前有沒有(yǒu méi yǒu)對雪豹做深度的研究？
金巴：小時(shí)候(xiǎo shí hòu)聽到過一些，雪豹、熊??什么的一些(yī xiē)動(dòng)物的故事，很碎片。后來我發(fā)現(xiàn)(fā xiàn)要拍一個(gè)雪豹的故事，那時(shí)候(shí hòu)我正在另外一個(gè)劇組里，我每天(měi tiān)都有安排，沒時(shí)間。后來進(jìn)組后，他們(tā men)也準(zhǔn)備了一些素材，我們就看(kàn)了一下。
久美成列：我是執(zhí)行導(dǎo)演(dǎo yǎn)嘛，雪豹的研究不在我的(de)職責(zé)范圍內(nèi)。但是我的父親在(zài)寫這個(gè)劇本的時(shí)候，就找了(le)很多BBC或者國內(nèi)拍攝雪豹的一些紀(jì)錄片(jì lù piàn)，去研究他們的習(xí)性。你看片子(piān zi)里面有雪豹求偶的那一段，也(yě)是從里面獲取了一些情感，捕捉了(le)雪豹作為動(dòng)物，和人共通的一些(yī xiē)情感。后期制作的時(shí)候， 他請了一個(gè)(yí gè)來自藏區(qū)的、專門研究雪豹的喇嘛(lǎ ma)和他一起，再和CG團(tuán)隊(duì)一起，調(diào)整(tiáo zhěng)雪豹的細(xì)節(jié)，然后才把雪豹最后(zuì hòu)呈現(xiàn)出現(xiàn)在這個(gè)樣子 。
Mtime：拍攝的時(shí)候(shí hòu)是不是要對著空氣表演？
久美成列(chéng liè)：其實(shí)不是，在片場的時(shí)候是有(yǒu)一個(gè)替身演員的， 特效團(tuán)隊(duì)做了一個(gè)(yí gè)雪豹的頭。她帶著那個(gè)頭去(tóu qù)模擬雪豹的一些動(dòng)作，但不是像(xiàng)《猩球崛起》那一類的特效制作，其實(shí)(qí shí)沒有表情捕捉的 ，那些表情都是(shì)特效團(tuán)隊(duì)后面自己做出來的。對于(duì yú)金巴他們所有演員，他們可以很自然(zì rán)地找到人和動(dòng)物溝通的那種(nà zhǒng)情感瞬間。
金巴：剛開始時(shí)不太習(xí)慣，后來(hòu lái)就是有專門扮演雪豹的演員，她(tā)拿了他們做出來的那個(gè)頭(tóu)，挺像的，然后就找感覺吧(ba)。
Mtime：這個(gè)片子大概拍了多久？在哪(nǎ)拍的？
金巴：在青海果落瑪多縣，大概(dà gài)拍了50多天。
Mtime：片中有因?yàn)橄卵](méi)等來，人工從70公里以外把雪運(yùn)(xuě yùn)過來的場景，據(jù)說是全員上陣幫忙(bāng máng)運(yùn)雪？
金巴：從我和萬瑪?shù)牡谝徊?dì yī bù)電影??《塔洛》開始，我們是這樣。我們不像(bù xiàng)其他劇組，我們就是朋友和家人的(de)那種，一起干活，一起創(chuàng)作。我們有這么(zhè me)一個(gè)氛圍在里頭，那天雪就拉過來(lā guò lái)了，然后我們一起卸下來，去鋪在(zài)山上。我們一起干活的，我是帶頭(dài tóu)去，我每次都是這樣，包括《撞死(zhuàng sǐ)了一只羊》也是。 我們既是(shì)演員，其它工作我們都會(huì)干，哪里(nǎ lǐ)需要了我們就去幫忙 。
Mtime：這個(gè)雪(xuě)大概運(yùn)了多久？
久美成列：大概就是一整天(yī zhěng tiān)的時(shí)間吧，開車過去單程是一個(gè)多(yí gè duō)小時(shí)，然后拉，在那邊裝雪可能要(yào)兩三個(gè)小時(shí)，總共可能從早上七八點(diǎn)，一直(yì zhí)到下午一兩點(diǎn)才回來。
《塔洛》
Mtime：整個(gè)拍攝(pāi shè)中，您覺得最難的是什么？
久美(jiǔ měi)成列：其實(shí)在我的記憶里面，似乎(sì hū)沒有過很困難的時(shí)刻。最困難(kùn nán)的就是等雪吧，但是 等雪(xuě)好像在整個(gè)拍攝的過程當(dāng)中，又(yòu)變成了一個(gè)非常詩意的存在。就(jiù)那十天的時(shí)間，大家什么都沒有(méi yǒu)干，然后就在等雪 ，雪不來，第二天(dì èr tiān)起來一看，是大晴天，就把椅子搬出來(bān chū lái)，然后喝咖啡，曬太陽，看書??。有的人還(hái)在那個(gè)營地中間教瑜伽，等了(le)十天的時(shí)間也沒等來，然后(rán hòu)就去搬雪了。
Mtime：為什么等了(le)十天，不等了？
久美成列：因?yàn)樵?zài)等的話就沒錢了呀，再(zài)等的話大家都堅(jiān)持不下去了(le)。包括我父親，攝影指導(dǎo)老馬，他們其實(shí)(qí shí)對于特效制作很多的東西，包括雪(xuě)，包括一些細(xì)節(jié)的東西，是非常排斥(pái chì)的。因?yàn)? 制作的跟真實(shí)存在的(de)東西，質(zhì)感是天壤地別的，所以就(jiù)堅(jiān)持要運(yùn)雪 。可能你們看不出來，但是你們(nǐ men)感受到的那個(gè)真實(shí)的程度，就是(jiù shì)因?yàn)槲覀內(nèi)隽苏娴难?
Mtime：您這(zhè)一次是首次做執(zhí)行導(dǎo)演，您覺得(jué de)和自己導(dǎo)演的經(jīng)歷相比，有什么(shén me)特別大的不一樣？
久美成列：其實(shí)(qí shí)在劇組里面，除了導(dǎo)演之外，其他工種(gōng zhǒng)更多的都是，為了服務(wù)于(yú)導(dǎo)演創(chuàng)作的想法?？赡芎蛿z影指導(dǎo)(zhǐ dǎo)、美術(shù)指導(dǎo)更不一樣的是， 我們(wǒ men)執(zhí)行導(dǎo)演要做的就是，百分百的(de)，或者99%的去完成導(dǎo)演執(zhí)行下來的(de)任務(wù) 。然后讓他在整個(gè)創(chuàng)作過程(guò chéng)中沒有太多的顧慮和擔(dān)憂，只(zhǐ)需要專注于他自己的想法就夠(jiù gòu)了。
《撞死了一只羊》片場
Mtime：這次和(hé)萬瑪才旦導(dǎo)演合作，與以往相比，有什么(shén me)區(qū)別？
金巴：對我來講沒有什么不(bù)一樣，他一生的工作態(tài)度就是特別(tè bié)認(rèn)真，特別精益求精，就這么一個(gè)狀態(tài)。他(tā)一生都是這樣，沒有什么不一樣(yī yàng)，我們已經(jīng)習(xí)慣了。
Mtime：您覺得在整個(gè)(zhěng gè)拍攝過程中最好玩的一場戲是(xì shì)什么？
金巴：最好玩倒不知道，但是(dàn shì)最難的就是最后那個(gè)激烈的爭吵(zhēng chǎo)，特別難，拍三次又要中間停(tíng)一下。 內(nèi)地的這些演員就不用說了(le)，就連我也受不了，高反特別強(qiáng)烈(qiáng liè)，然后整個(gè)嘴唇都麻了 。我就是(jiù shì)用力的去演，而且15分多鐘吧，就(jiù)一直連續(xù)去用力，還是挺難的。我(wǒ)也有很強(qiáng)烈的高原反應(yīng)，他們(tā men)也有，但是我是動(dòng)作最大的(de)。
Mtime：您會(huì)有非常非?？斓恼Z速(yǔ sù)，面對記者的那個(gè)鏡頭，語速非常非常(fēi cháng)快。這種戲每一條要拍多少(duō shǎo)次？
金巴：我提前有大量時(shí)間去(qù)準(zhǔn)備，我就是背臺(tái)詞。 剛開始我覺得(jué de)真像個(gè)rap ，但我就是這么快語速(yǔ sù)，特別快的這樣去練。說白了就是，整體(zhěng tǐ)的核心是不變的，但也有(yǒu)一些不是一五一十的，畢竟人不是機(jī)器(jī qì)，會(huì)有一些變化，但是核心是不變(bù biàn)的。
“你有這樣高速運(yùn)轉(zhuǎn)的rap進(jìn)入青海(qīng hǎi)”
Mtime：為什么您的父親會(huì)選擇現(xiàn)實(shí)和(hé)超現(xiàn)實(shí)相融合的方式？
久美成列：其實(shí)(qí shí)我有跟父親聊過他創(chuàng)作上(shàng)的想法， 他一開始想做電影??(diàn yǐng)的時(shí)候就想拍一些超現(xiàn)實(shí)的(de)，或者說魔幻的，跟神話有關(guān)的故事(gù shì)。這些元素，這些故事在藏族人，在藏區(qū)(cáng qū)生活的經(jīng)歷里面，是自然而然的 ，就(jiù)好像進(jìn)入到你的基因深處，你(nǐ)會(huì)時(shí)不時(shí)想起那些很動(dòng)人的段落(duàn luò)，可能你會(huì)被里面的愛??情，親情(qīn qíng)，或者說所謂的慈悲，甚至人和動(dòng)物(dòng wù)的一些這種很神奇的交流給(gěi)感應(yīng)到，它是一個(gè)神話一樣的(de)存在。但是一開始做電影??，尤其做(zuò)藏族電影??，有很多外部條件，可能不(bù)支持你去拍這么大規(guī)模的制作(zhì zuò)。
所以當(dāng)我父親 到了拍《雪豹(xuě bào)》的階段時(shí)，我覺得他對于自己(zì jǐ)制作一個(gè)這樣規(guī)模的電影??有了(le)一定掌控能力，其次可能也有了(le)拍攝這樣一部電影??的契機(jī) 。他一直(yì zhí)有心里面那種關(guān)于人和自然，或者說(huò zhě shuō)更大維度一些東西的那種連接，就(jiù)想放到這個(gè)故事里。但是你看(kàn)他之前的片子，可能更多是從(shì cóng)現(xiàn)實(shí)主義的角度，去講述屬于人和(hé)這個(gè)社會(huì)當(dāng)下的某種困境，你能(néng)感受到一些很心痛，或者說很撕裂(sī liè)的情緒。
但是當(dāng)整個(gè)故事的維度(wéi dù)被放大之后，你好像又會(huì)從(cóng)現(xiàn)實(shí)的困境里跳出來一下，被(bèi)雪豹和人、和小喇叭的這種前世(qián shì)的回憶，或者說他們靈性的溝通給(gěi)打動(dòng)到，也許他們中間真的有一些(yī xiē)相互的影響。我覺得可能 這是(shì)我父親這幾年的一個(gè)心里變化(biàn huà) ，因?yàn)樗约阂哺艺f過(guò)，其實(shí) 他覺得拍電影??是一件挺無能為力(wú néng wéi lì)的事情 。對于改變現(xiàn)實(shí)來說，他能(néng)做到的程度不夠多。但是假如更(gèng)多去表達(dá)一些關(guān)于人和人(rén)之間的愛??，或者人和其他周圍環(huán)境(zhōu wéi huán jìng)的一些愛??或者希望的時(shí)候，也許(yě xǔ)會(huì)更有意義。
Mtime：這個(gè)片子的結(jié)尾，其實(shí)算是(suàn shì)一種妥協(xié)，你是怎么看待這個(gè)結(jié)局(jié jú)？
久美成列：其實(shí)，從我父親的過往(guò wǎng)作品來看，他很多片子都是留(liú)了一個(gè)很開放性的結(jié)局。所以我(wǒ)自己想，我覺得他對于很多事情(shì qíng)，也是沒有答案的。 他的答案(dá àn)不一定可能在結(jié)局，也可能在(zài)這個(gè)過程里面 。
Mtime：與萬瑪導(dǎo)演和久美(jiǔ měi)成列導(dǎo)演合作有什么不一樣的(de)地方？
金巴：就是不一樣，就是不一樣(yī yàng)的個(gè)體，不一樣的年齡。但是他們(tā men)相同的地方就是， 他們父子的這種(zhè zhǒng)關(guān)系，他們對工作的態(tài)度，那種勁(jìn)，特別像 。
Mtime：分享一下去威尼斯電影??節(jié)，然后(rán hòu)把這么優(yōu)秀的作品呈現(xiàn)給全世界??(quán shì jiè)看，是什么感受？
金巴：其實(shí)咱們拍電影??(pāi diàn yǐng)就是想讓更多的人看到(kàn dào)，不是為了自己看，所以我們?nèi)チ?le)威尼斯。很多觀眾看到了這個(gè)電影??，我(wǒ)是特別開心??，特別滿足的狀態(tài)。
久美(jiǔ měi)成列：因?yàn)橥崴故俏腋赣H已經(jīng)去過(qù guò)兩次的一個(gè)地方嘛，所以當(dāng)他(tā)不在之后，我們再一次踏上那個(gè)(nà ge)電影??節(jié)，和這么多生前跟他一起(yì qǐ)創(chuàng)作過的人一起，然后替他(tā)站在那個(gè)舞臺(tái)，接受所有人對于這部(zhè bù)片子的喜愛??或者說景仰的時(shí)候，內(nèi)心(nèi xīn)更多的是欣慰吧。就是我們(wǒ men)做到了，也沒有讓這部片子因?yàn)?yīn wèi)他的離去而停滯。其實(shí)以后我們(wǒ men)還是會(huì)繼續(xù)這樣， 他的表達(dá)，他(tā)的作品，他的精神，無論用什么樣(shén me yàng)的方式，無論在世界??各個(gè)角落，只要(zhǐ yào)能夠讓它多傳播出去一些，我們(wǒ men)就會(huì)多傳播出去一些 。
記者/編輯(biān jí)：甄子
