作者｜尖椒
今日，廣電總局新印關(guān)于電視??劇創(chuàng)作(chuàng zuò)的若干措施，對(duì)長(zhǎng)劇集行業(yè)是重大(zhòng dà)利好。
近期，娛樂資本論專訪了易凱資本(zī běn)創(chuàng)始人王冉，他曾在年初首屆中國(guó)(zhōng guó)電視??劇制作產(chǎn)業(yè)大會(huì)上斷言“短劇不是(bú shì)劇集產(chǎn)業(yè)的未來，續(xù)季大 IP 和 AI 才(cái)是”，引起行業(yè)內(nèi)外的廣泛關(guān)注。而(ér)在這次專訪中，他也表示，短劇(duǎn jù)用戶觀看時(shí)長(zhǎng)與目前的商業(yè)價(jià)值是(shì)不匹配的?！拔艺J(rèn)為不是它的(de)商業(yè)價(jià)值被低估了，而是它的用戶(yòng hù)時(shí)長(zhǎng)占比在這個(gè)階段是超出(chāo chū)正常范圍的?！?
在年初的大會(huì)上(shàng)，他用數(shù)據(jù)揭示了中國(guó)影視公司(gōng sī)的集體困境：盡管過去 15 年網(wǎng)絡(luò)視頻(shì pín)市場(chǎng)規(guī)模增長(zhǎng) 380 倍，但影視公司與(yǔ)平臺(tái)公司的市值卻停滯不前甚至縮水(suō shuǐ)，而同期 Netflix 市值飆升 3 倍。
王冉將這種(zhè zhǒng)困境產(chǎn)生的原因歸結(jié)于劇集產(chǎn)業(yè)(chǎn yè)的模式錯(cuò)誤，即長(zhǎng)劇不敢做大，普遍沒有(méi yǒu)續(xù)季和衍生市場(chǎng)。
通過深度分析 40 部(bù)橫跨 60 年的頂級(jí)美劇，王冉發(fā)現(xiàn)，高回報(bào)(gāo huí bào)美劇平均播出 11.6 季，平均投資回報(bào)率為(wèi) 622%，續(xù)季衍生市場(chǎng)構(gòu)建了可持續(xù)的(de)商業(yè)價(jià)值；而高投入是續(xù)季創(chuàng)作的(de)基石，2010 年后首播的美劇，最新一季(yī jì)單集成本達(dá)到 1350 萬美元，相比之下，國(guó)產(chǎn) S 級(jí)劇(jí jù)需提升 4 倍至集均 2000-4000 萬元。
去年微(wēi)短劇蓬勃發(fā)展，王冉判斷，未來部分短劇會(huì)(huì)成為劇集行業(yè)的補(bǔ)充，部分則會(huì)(huì)成為短視頻、視頻廣告和直播電商(diàn shāng)行業(yè)的補(bǔ)充。
另一值得關(guān)注的(de)是 AI 對(duì)影視行業(yè)的影響，王冉表示(biǎo shì)，AI 未來能節(jié)省影視制作成本的 30%，還能(néng)幫助影視公司盤活 150 億的投資沉沒(chén mò)成本，讓部分未能通過審查的積壓劇(jù)重新上線。
半年過去，AI 發(fā)展日新月異，微短劇(duǎn jù)開始出現(xiàn) IP 系列化趨勢(shì)，平臺(tái)出現(xiàn)更多(duō)政策變動(dòng)，他對(duì)劇集 IP、微短劇以及(yǐ jí) AI 的這些判斷是否發(fā)生了變化？
# 本文(běn wén)已采訪一位相關(guān)人士，他們也是(shì)「娛樂資本論」2025 年采訪的第 427 位采訪(cǎi fǎng)對(duì)象
短劇代替不了長(zhǎng)劇
娛樂資本論：您(nín)當(dāng)時(shí)演講完后不久，龔宇也在一個(gè)(yí gè)內(nèi)部會(huì)議上聊過行業(yè)內(nèi)資金效率(xiào lǜ)的問題，短劇行業(yè)資金一年流轉(zhuǎn)幾回(jǐ huí)，劇集行業(yè)是一個(gè)項(xiàng)目幾年流轉(zhuǎn)一回(yī huí)。
王冉：我覺得短劇不能看單個(gè)作品(zuò pǐn)或單個(gè)團(tuán)隊(duì)，而是要看整個(gè)行業(yè)(háng yè)內(nèi)成功的概率有多少。
短劇作為(zuò wéi)品類補(bǔ)充沒有問題，它有自己的(de)生存邏輯和潛在的拓展空間，比如(bǐ rú)廣告或者帶貨的方向。但從根本上說(shuō)，短劇的市場(chǎng)份額和商業(yè)價(jià)值，仍然落后于(yú)它的用戶市場(chǎng)，即用戶觀看時(shí)長(zhǎng)(shí cháng)與它目前的商業(yè)價(jià)值是不匹配(pǐ pèi)的。
我認(rèn)為不是它的商業(yè)價(jià)值被(bèi)低估了，而是它的用戶時(shí)長(zhǎng)占(zhàn)比在這個(gè)階段是超出正常范圍(fàn wéi)的。大家都需要經(jīng)歷一個(gè)長(zhǎng)線過程(guò chéng)，很多人刷了幾部之后就不再看(kàn)了。
所以我一直說，長(zhǎng)劇和短劇(duǎn jù)的用戶有一部分重合，但本質(zhì)來講(lái jiǎng)是兩個(gè)商業(yè)體系，短劇代替不了長(zhǎng)劇(zhǎng jù)，也很難在短期內(nèi)與長(zhǎng)劇的市場(chǎng)(shì chǎng)價(jià)值相媲美。長(zhǎng)劇有長(zhǎng)劇自己的問題(wèn tí)，但短劇是不是能為長(zhǎng)劇公司提供一把(yī bǎ)通往未來的鑰匙或解決方案？我覺得(jué de)可能多半不是。
AI 作圖 by 娛樂資本論
娛樂資本論(zī běn lùn)：您不看好長(zhǎng)劇公司轉(zhuǎn)型做短劇(duǎn jù)？
王冉：我覺得很難，因?yàn)檎w模式不(bù)一樣。雖然現(xiàn)在很多導(dǎo)演都在拍(pāi)短劇，但我覺得大家是一個(gè)嘗鮮(cháng xiān)的心態(tài)，以及紅果會(huì)盡可能去吸引(xī yǐn)有能力的創(chuàng)作者。但從真正的(de)市場(chǎng)容量來看，我不認(rèn)為短劇可以(kě yǐ)超過長(zhǎng)劇的市場(chǎng)份額，即使做到半壁江山也(yě)是不太容易的。
娛樂資本論：半壁江山(bàn bì jiāng shān)是指，去年長(zhǎng)劇是 800-1000 億市場(chǎng)，短劇(duǎn jù)是 500 多億，以后也到不了一半？
王冉(wáng rǎn)：不是，關(guān)鍵是能分到創(chuàng)作者的資金(zī jīn)是多少，因?yàn)槎虅〈罅抠Y金是用來(yòng lái)向平臺(tái)購買流量，制作方能分到也(yě)就一兩百億左右，而幾個(gè)長(zhǎng)劇平臺(tái)加(jiā)起來快 1000 億，其中有七八百億是分給(fēn gěi)制作方的。
娛樂資本論：以后制作方獲得的(de)資金占比不會(huì)更高嗎？
王冉(wáng rǎn)：會(huì)向少數(shù)制作方集中，甚至一家頭部(tóu bù)短劇公司會(huì)比一家長(zhǎng)劇公司(gōng sī)的收入和體量都更高，這是(zhè shì)完全有可能的。
短劇公司有自己(zì jǐ)的平臺(tái)，這是與長(zhǎng)劇不一樣(yī yàng)的地方。長(zhǎng)劇公司是被平臺(tái)主導(dǎo)(zhǔ dǎo)的，平臺(tái)付款還有各種不確定性，導(dǎo)致最后(zuì hòu)很多時(shí)候是制片公司往里墊錢(diàn qián)、承擔(dān)項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)，但又拿不到真正的(de)項(xiàng)目回報(bào)。如果項(xiàng)目播好了，跟制作(zhì zuò)公司沒有太大關(guān)系。這導(dǎo)致整個(gè)(zhěng gè)行業(yè)的公司很難在前期做特別(tè bié)大的投入，去做可以做續(xù)集(xù jí)的 IP，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太大，一個(gè)是制作方(zhì zuò fāng)跟平臺(tái)方的關(guān)系扭曲，一個(gè)是(shì)監(jiān)管的問題。
續(xù)集 IP 一定是未來趨勢(shì)(qū shì)
娛樂資本論：演講完后這半年時(shí)間，業(yè)內(nèi)(yè nèi)跟您聊的最多或者他們(tā men)最關(guān)注的是什么話題？
王冉：還是(hái shì) IP。很多制片公司、導(dǎo)演都在考慮這個(gè)(zhè ge)問題。之前有個(gè)導(dǎo)演告訴我，最多的(de)時(shí)候，有六七個(gè)億被平臺(tái)占資。與其(yǔ qí)拍很多部劇沉淀不下來，不如就(jiù)沉淀一兩個(gè) IP，多拍幾季，有穩(wěn)定的(de)班底，還能控制拍攝時(shí)間。
市場(chǎng)上(shàng)有續(xù)集 IP 的長(zhǎng)劇基本上走到第二季(dì èr jì)、第三季就到頭了，這個(gè)模式還是很(hěn)不穩(wěn)定。相對(duì)于英劇美劇能開發(fā)(kāi fā) 8 季、10 季、20 季，如果一個(gè) IP 不能開發(fā)到(dào)三季以后，從產(chǎn)品角度來講，就不是(bú shì)一個(gè)真正有市場(chǎng)價(jià)值的產(chǎn)品。
娛樂(yú lè)資本論：現(xiàn)在唐探 IP 已經(jīng)出到第四部，哪吒(né zhā)也馬上有第三部，為什么與電影??相比(xiāng bǐ)，劇集反而很難去規(guī)劃系列化作品？
王冉(wáng rǎn)：我覺得還是大家對(duì)模式研究得(dé)不夠。現(xiàn)在很多導(dǎo)演看英劇美劇的頻率(pín lǜ)和數(shù)量會(huì)比編劇更多，很多(hěn duō)編劇還沉浸在自己的創(chuàng)作世界??(shì jiè)中，很少去研究市場(chǎng)上有規(guī)律性(guī lǜ xìng)的、優(yōu)秀的劇作結(jié)構(gòu)。
娛樂資本論：現(xiàn)在(xiàn zài)電影??行業(yè) IP 化是一個(gè)趨勢(shì)，但好像動(dòng)畫(dòng huà) IP 要強(qiáng)于真人 IP。
王冉：動(dòng)畫更容易形成(xíng chéng) IP，因?yàn)榻巧粫?huì)塌房。但唐探系列走(zǒu)到今天已經(jīng)是一個(gè)很成功的(de) IP 了，包括沈騰、馬麗也能算是 IP。
電影??(diàn yǐng)市場(chǎng)現(xiàn)在最大的問題是，即使像(xiàng)光線一樣有很成功的 IP，但他們(tā men)也很焦慮，因?yàn)橄乱徊靠赡苁?shì)四五年以后了，中間這些年電影??票房整體(zhěng tǐ)萎縮怎么辦？既然能做超大 IP，那就(jiù)去做衍生，把 IP 價(jià)值充分發(fā)揮出來。
娛樂(yú lè)資本論：您看好劇集動(dòng)漫 IP 嗎？
王冉：最近(zuì jìn)有短劇公司老板找我聊 AI 漫劇這件事(shì)，因?yàn)槲矣X得海外短劇市場(chǎng)的故事(gù shì)講不了多大，如果這個(gè)市場(chǎng)在美國(guó)(měi guó)，有足夠多的人干這個(gè)事(shì)，Netflix 自然就會(huì)去做。
如果未來用(yòng) AI 短劇的方式去做動(dòng)漫 IP 的平臺(tái)(píng tái)，也許是有價(jià)值的。
假如不做(zuò)平臺(tái)，只是做內(nèi)容承制的話，就跟(gēn)所有長(zhǎng)劇公司一樣，去賭十個(gè)里面(lǐ miàn)能成幾個(gè)。如果做平，向社會(huì)力量(lì liàng)開放，大家可以將所有類型的內(nèi)容(nèi róng)放上來。同時(shí)，有了 AI 的幫助，讓任何(rèn hé)有劇本構(gòu)建能力的人去生成(shēng chéng)一部短劇，可能比拍短視頻內(nèi)容(nèi róng)還簡(jiǎn)單。
娛樂資本論：最近出現(xiàn)了多部(duō bù)季播短劇，《云渺》已經(jīng)拍到第四季，還有(hái yǒu)多部爆款推出第二季，您怎么看待短劇(duǎn jù) IP 系列化的未來發(fā)展？
王冉：這恰恰說明(shuō míng)長(zhǎng)劇和短劇都需要續(xù)集 IP。你想(xiǎng)成為一家有價(jià)值的公司，手里需要(xū yào)有 10 個(gè) 20 個(gè)可拍續(xù)集的短劇(duǎn jù) IP。
可能這件事在短劇上會(huì)更容易(róng yì)實(shí)現(xiàn)，因?yàn)槎虅⊙輪T大多都是新人(xīn rén)，比較好控制。當(dāng)年美劇也是這樣(zhè yàng)，老友記可以拍十季都是這些人，靠(kào)這一部劇也夠了。
AI 未來能(néng)節(jié)省 30% 的制作成本
娛樂資本論：您年初(nián chū)在行業(yè)大會(huì)上說，AI 的出現(xiàn)能(néng)節(jié)省影視制作成本，現(xiàn)在看來效果如何？
王冉(wáng rǎn)：其實(shí) AI 現(xiàn)在在新內(nèi)容制作上的(de)應(yīng)用，還遠(yuǎn)沒到大家期待的程度，目前(mù qián)只能在一些比較邊緣的方向上(shàng)被利用，比如宣發(fā)、海報(bào)制作、音樂合成(hé chéng)等環(huán)節(jié)。
之前跟幾個(gè)主流電影??公司(gōng sī)的老板聊，AI 在成本節(jié)省方面，目前(mù qián)可能還達(dá)不到 15%-20%。我覺得當(dāng) AI 能(néng)節(jié)省 30%-50% 的成本時(shí)，對(duì)行業(yè)整體的(de)成本格局才會(huì)有影響。
對(duì)于解救(jiě jiù)積壓劇，目前我還沒有了解到(dào)每部劇的具體情況，但我估計(jì)未來(wèi lái)能幫助其中 20% 左右的作品。
娛樂資本論(zī běn lùn)：當(dāng)時(shí)您的演講中說 AI 技術(shù)出現(xiàn)之后(zhī hòu)，能救活三分之一的積壓劇，但目前(mù qián)通過 AI 換臉在做的項(xiàng)目并沒有(méi yǒu)那么多。
王冉：因?yàn)榉e壓劇沒播有很(hěn)多種原因，可能是因?yàn)轭}材或者內(nèi)容質(zhì)量(zhì liàng)的問題，所以有時(shí)候不是演員換臉就(jiù)能解決的。
長(zhǎng)視頻平臺(tái)需要找到(zhǎo dào)細(xì)分人群，打出差異化
娛樂資本論：你怎么(zěn me)看最近有傳聞?wù)f平臺(tái)要降低(jiàng dī)版權(quán)劇數(shù)量的事？
王冉：我覺得(jué de)平臺(tái)會(huì)越來越多地側(cè)重有可能形成(xíng chéng)長(zhǎng)期 IP 的內(nèi)容。與其把同樣多的(de)資金分散到 100 個(gè)項(xiàng)目上，不如把(bǎ)這些資金放在 30 個(gè)項(xiàng)目上，讓這(zhè) 30 個(gè)項(xiàng)目里有 10 個(gè)可以去拍(pāi)系列化。
另一方面，非頭部?jī)?nèi)容有一部分可以(kě yǐ)依靠社會(huì)化的生產(chǎn)力量，降低平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)(fēng xiǎn)。同時(shí)，非頭部?jī)?nèi)容比較容易被其他(qí tā)形式的內(nèi)容所替代，不光是短劇(duǎn jù)，也包括小紅書??、抖音等。所以降低非(fēi)頭部?jī)?nèi)容的產(chǎn)量，我覺得是一個(gè)(yí gè)大的趨勢(shì)。
娛樂資本論：在這樣的(de)趨勢(shì)下，制作公司如何應(yīng)對(duì)？
王冉：努力??(nǔ lì)成為生產(chǎn)頭部?jī)?nèi)容中的一份子(zi)，要圍繞能開發(fā)續(xù)集 IP 的內(nèi)容去(qù)生產(chǎn)制作。因?yàn)橹谱鞴緵]有特別核心(hé xīn)的優(yōu)勢(shì)，最后還是依靠與平臺(tái)的(de)關(guān)系，但 IP 是有價(jià)值的。
娛樂資本論(zī běn lùn)：如果只有頭部劇，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致基層(jī céng)內(nèi)容變得空心化？
王冉：還是那個(gè)問題，我(wǒ)覺得基層內(nèi)容某種程度上是需要萎縮(wēi suō)的，因?yàn)橛刑嗥渌膬?nèi)容可替代(tì dài)，大家沒有時(shí)間和精力去消費(fèi)基層(jī céng)內(nèi)容。短劇未來也會(huì)有這個(gè)趨勢(shì)(qū shì)，就是大家也會(huì)重點(diǎn)消費(fèi)那些頭部(tóu bù)的 IP 短劇。
短集數(shù)的長(zhǎng)劇一定要(yào)有，這是被全世界??都跑通(tōng)的模式，在中國(guó)同樣會(huì)有前景(qián jǐng)。
但是中劇，就是 15-20 分鐘一集的劇，我(wǒ)不確定這個(gè)模式能否成為主流，因?yàn)?yīn wèi)消費(fèi)心態(tài)是不一樣的，3-4 分鐘適用(shì yòng)于碎片化時(shí)間，但 15 分鐘以上就(jiù)不算是即時(shí)消費(fèi)了，更需要沉浸(chén jìn)式的觀看，人物關(guān)系、情節(jié)推進(jìn)和(hé)價(jià)值觀等也更偏向于長(zhǎng)劇。
娛樂(yú lè)資本論：您之前很多假設(shè)是建立在(zài)會(huì)員不會(huì)再增長(zhǎng)的前提下，你(nǐ)覺得下跌的可能性大嗎？
王冉：因?yàn)?yīn wèi)中國(guó)的視頻會(huì)員沒有平臺(tái)忠誠度，都(dōu)是跟著內(nèi)容走，有一個(gè)強(qiáng)內(nèi)容(nèi róng)就吸引一批。所以總體從消費(fèi)視頻(shì pín)內(nèi)容角度來講，我覺得不存在下跌(xià diē)風(fēng)險(xiǎn)，但也基本飽和了。
未來視頻(shì pín)平臺(tái)需要保證面向某個(gè)細(xì)分垂直群體(qún tǐ)，至少每?jī)蓚€(gè)月得有一部足夠(zú gòu)好的作品。奈飛比較好的是(shì)面向全球用戶群體，其某部劇面向(miàn xiàng)的人群可能在美國(guó)只有 3%，在歐洲(ōu zhōu)有 5%，但因?yàn)槭侨蚋采w，至少每(měi)三個(gè)月得給他們一部劇，確保(què bǎo)會(huì)員能繼續(xù)留存。
未來視頻平臺(tái)也(yě)需要走出自己的差異化定位，找到自己(zì jǐ)的核心用戶群。
娛樂資本論：中國(guó)的影視娛樂(yǐng shì yú lè)消費(fèi)領(lǐng)域您覺得還會(huì)發(fā)生什么變化(biàn huà)？
王冉：電影??市場(chǎng)一定是 IP 電影??的市場(chǎng)份額(shì chǎng fèn é)越來越大，且某種程度上會(huì)引領(lǐng)劇集(jù jí)市場(chǎng)去培養(yǎng)長(zhǎng)期 IP。IP 同樣會(huì)在長(zhǎng)劇(zhǎng jù)，甚至將來在短劇里面也會(huì)占有(zhàn yǒu)更大的份額。
大 IP 之外，基層內(nèi)容會(huì)(huì)被垂直細(xì)分，滿足不同需求。但需求(xū qiú)要明確，你滿足的是哪部分(bù fèn)人的哪部分需求，否則是沒有(méi yǒu)價(jià)值的。
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