7D影院訊 “為了拍這個(gè)電影??，個(gè)人賬戶上(shàng)還有1萬多塊錢”，“兩三年前我把房產(chǎn)(fáng chǎn)全賣完了，我現(xiàn)在租房子住”，“說(shuō)的好聽叫歷史使命，說的不好聽(tīng)，你不做你就是歷史罪人”……紀(jì)錄(jì lù)電影??《里斯本丸沉沒》上映前夕，該片導(dǎo)演(dǎo yǎn)方勵(lì)接受了7D影院的專訪，分享(fēn xiǎng)了這部讓他“傾家蕩產(chǎn)”的電影??的(de)誕生過程。
2014年，韓寒執(zhí)導(dǎo)，方勵(lì)擔(dān)任制作(zhì zuò)人的電影??《后會(huì)無期》上映。電影??的同名(tóng míng)主題曲《后會(huì)無期》將美國鄉(xiāng)村音樂歌手Skeeter Davis的作品(zuò pǐn)The end of the world重新填詞，歌詞寫道：“當(dāng)一艘船沉入海底(hǎi dǐ)，當(dāng)一個(gè)人成了謎，你不知道(zhī dào)，他們?yōu)楹坞x去，那聲再見竟是他最后(zuì hòu)一句……”
這句歌詞，就是電影??《里斯本丸沉沒(chén mò)》的緣起。
1941年12月，1816名盟軍戰(zhàn)俘被(bèi)關(guān)進(jìn)日軍武裝運(yùn)輸船“里斯本丸”號(hào)船艙(chuán cāng)，從中國香港前往日本。由于日軍違反《日內(nèi)瓦(rì nèi wǎ)公約》，未在船上懸掛任何運(yùn)送戰(zhàn)俘(zhàn fú)的旗幟或標(biāo)志，“里斯本丸”號(hào)在(zài)海上平穩(wěn)行駛?cè)旌?，在中國?zhōu)山東極島海域被美軍潛艇發(fā)射的(de)魚??雷擊中。
“里斯本丸”號(hào)被魚??雷擊中(jī zhòng)后逐漸下沉，船上的盟軍戰(zhàn)俘危在旦夕(wēi zài dàn xī)，而此時(shí)日軍卻選擇將船艙釘死(dīng sǐ)，且對試圖逃出船艙和跳海的(de)盟軍戰(zhàn)俘開槍，企圖把所有戰(zhàn)俘埋葬(mái zàng)在這片海域。而就在這個(gè)危急關(guān)頭(wēi jí guān tóu)，附近島上的255名舟山漁民冒著(zhe)槍林彈雨，一次次劃船沖進(jìn)大海，將落入(luò rù)海中的戰(zhàn)俘救起。中國漁民的義舉(yì jǔ)打斷了日軍的屠殺，384名盟軍戰(zhàn)俘(zhàn fú)也因此獲救。
80多年過去，里斯本丸號(hào)(hào)幾乎被世人遺忘。因?yàn)樵跂|極島拍攝(pāi shè)《后會(huì)無期》時(shí)偶然聽聞了那段歷史，方勵(lì)(fāng lì)“越陷越深”。
從搜尋沉沒的里斯本丸，到(dào)花重金去英國????的報(bào)紙上登(dēng)尋人啟事，到采訪當(dāng)年從里斯本丸號(hào)(hào)上逃出的幸存者、遇難者的家屬、東極(dōng jí)島上的漁民，甚至日方相關(guān)人士……方勵(lì)(fāng lì)花了近十年的時(shí)間終于拼湊出了(le)原本會(huì)隨著里斯本丸號(hào)一同沉沒的(de)故事。而這個(gè)故事就濃縮在電影??(diàn yǐng)《里斯本丸沉沒》之中。
作為一個(gè)幕后電影??(diàn yǐng)人，很多人可能對方勵(lì)并不(bù)了解。他常與導(dǎo)演李玉、韓寒合作，擔(dān)任(dān rèn)過《蘋果》《觀音山》《萬物生長》《斷·橋》《后會(huì)無期(hòu huì wú qī)》《乘風(fēng)破浪》等電影??的制片人。
2016年，吳天明(tiān míng)導(dǎo)演的遺作《百鳥朝鳳》上映，義務(wù)宣發(fā)方(fāng)負(fù)責(zé)人方勵(lì)在直播中下跪，懇求全國(quán guó)院線經(jīng)理為《百鳥朝鳳》增加排片，讓很多(hěn duō)圈外人第一次認(rèn)識(shí)了這個(gè)真性情的電影??(diàn yǐng)人。
但在進(jìn)入電影??行業(yè)之前，方勵(lì)(fāng lì)是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的“理工男”。他1982年(nián)畢業(yè)于華東地質(zhì)學(xué)院(現(xiàn)東華理工大學(xué)(lǐ gōng dà xué))應(yīng)用地球物理專業(yè)，1991年創(chuàng)建了世界??上(shàng)最大的集地球物理儀器開發(fā)與銷售(xiāo shòu)為一體的地球物理儀器公司勞雷工業(yè)(gōng yè)，大連5·7空難的黑匣子就是勞雷工業(yè)打撈(dǎ lāo)上來的。
能拍電影??，能搜尋沉船，性格(xìng gé)夠“軸”，這一切讓方勵(lì)成為了(le)拍攝《里斯本丸沉沒》的“天命人”。
在(zài)采訪中，方勵(lì)反復(fù)提到，拍攝這部電影??(diàn yǐng)是一件必須做的事，是歷史使命(lì shǐ shǐ mìng)，“你知道這些事你為什么不做(zuò)？不做你對不起中國老百姓，對不起歷史(lì shǐ)，也對不起這些死難的盟軍?！?
詹姆斯·卡梅隆(kǎ méi lóng)的電影??讓“泰坦尼克號(hào)”的故事被世人(shì rén)所熟知，“里斯本丸號(hào)”的故事是否(shì fǒu)能憑借這部電影??走進(jìn)大眾的視野(shì yě)呢？
Mtime：最初了解到里斯本丸這段歷史(lì shǐ)是在什么時(shí)候？
方勵(lì)：一開始的(de)時(shí)候只是聽說。我跟韓寒導(dǎo)演在(zài)拍《后會(huì)無期》的時(shí)候，因?yàn)闁|極島很遠(yuǎn)(yuǎn)，從普陀坐船得兩個(gè)小時(shí)，有一次(yī cì)我跟韓寒導(dǎo)演坐交通船去東極島(dōng jí dǎo)的時(shí)候，我們坐在頂層甲板上聊天(liáo tiān)，船長指著這片海，說1942年二戰(zhàn)的時(shí)候(shí hòu)，有一艘大的日本運(yùn)兵船被美軍(měi jūn)魚??雷擊沉了，1000多盟軍戰(zhàn)俘跳海，然后(rán hòu)被日軍開槍掃射屠殺，我們東極島的(de)漁民進(jìn)場救了這幾百人。
當(dāng)時(shí)我們(wǒ men)很詫異，我說我那么熟悉歷史(lì shǐ)的人，這個(gè)事從來沒聽說過。所以韓寒(hán hán)導(dǎo)演在《后會(huì)無期》電影??的一首插曲，就(jiù)寫了“當(dāng)一艘船沉入海底”這句歌詞(gē cí)。剛好那個(gè)畫面就是紹峰和柏林他們(tā men)坐著船離開島的時(shí)候。
Mtime：什么(shén me)時(shí)候決定要把里斯本丸的故事(gù shì)搬上銀幕的？
方勵(lì)：我啥都沒想(méi xiǎng)過，我只是好奇。我們下船以后，我(wǒ)就問了當(dāng)?shù)仄胀訁^(qū)的宣傳部長，他(tā)說這事是真的，只是聽說沒有人(rén)找到過沉船，這就跟我的(de)專業(yè)相關(guān)了。水下沉了什么東西(dōng xī)，丟了什么東西，我永遠(yuǎn)都會(huì)(huì)很好奇去尋找，你們找不到能(néng)我找到。
除了2002年5·7空難的兩個(gè)黑匣子(hēi xiá zi)，法庫飛行表演那架飛機(jī)墜毀，美國飛行員(fēi xíng yuán)的尸體是我們找到的。還有2017年(nián)兩位潛水員在潘家莊水庫失聯(lián)也(yě)是我們找到的。所以它是一個(gè)(yí gè)本能的好奇心，一開始根本沒想過(guò)要拍電影??。
2016年陰差陽錯(cuò)我們找到了這個(gè)(zhè ge)沉船，但是還不敢確定是里斯本丸(wán)，你怎么證明，所以2017年又去干(gàn)。2017年帶的裝備比較多，從無人機(jī)(wú rén jī)、無人艇、水下機(jī)器人全帶著，我相信(xiāng xìn)我能證明他是里斯本丸。
同期我們(wǒ men)才聽說這件事只剩了兩個(gè)(liǎng gè)人證，一個(gè)是東極島的漁民林阿根(ā gēn)老人，94了，記憶都不太好，央視當(dāng)時(shí)去(qù)采訪過，說老人很多事不太記得了(le)。也聽說還有一個(gè)老兵丹尼斯·莫里，98了(le)。我們找到了沉船，找了物證，人證(rén zhèng)聽說都是高齡了，所以才萌發(fā)(méng fā)一個(gè)想法，趕緊搶救性采訪，把口述歷史(lì shǐ)記錄下來。
Mtime：采訪的過程順利嗎？里斯本丸(wán)沉船事件的親歷者和遇難者的后人(hòu rén)好找嗎？
方勵(lì)：我們在2018年4月第一次(dì yī cì)采訪，半個(gè)月，每天上午一個(gè)城市，下午(xià wǔ)一個(gè)城市，第一個(gè)禮拜你就覺得這些(zhè xiē)故事太讓人心碎，太值得去(qù)尋找更多的家庭。
當(dāng)時(shí)我們手里(shǒu lǐ)能找到的名單不到20個(gè)，而有(yǒu)這么多孩子??們不知道自己的(de)爸爸??，800多個(gè)人，就不甘心。我就(jiù)跑到英國????的報(bào)紙上打廣告，也(yě)不知道會(huì)有什么效果，就想(xiǎng)嘗試，所以當(dāng)時(shí)我們選了三個(gè)主流(zhǔ liú)大報(bào)，一個(gè)《星期日泰晤士報(bào)》，一個(gè)，《每日電訊報(bào)(diàn xùn bào)》，還有一個(gè)《衛(wèi)報(bào)》。當(dāng)時(shí)我親自去三個(gè)(sān gè)報(bào)社跟廣告部的負(fù)責(zé)人談的，那些(nà xiē)廣告都很貴的，平均2萬英鎊一頁(yī yè)。后來就決定干吧，干了一個(gè)多月(yí gè duō yuè)，每個(gè)周末三個(gè)全版。
這個(gè)廣告一打，引起(yǐn qǐ)媒體很多關(guān)注，結(jié)果 BBC來找我們，他們(tā men)首先關(guān)心說你這是個(gè)政府(zhèng fǔ)行為還是個(gè)人行為？純個(gè)人行為啊，我連(lián)立項(xiàng)都沒立的，那個(gè)時(shí)候還沒有(méi yǒu)決定做成大電影??，只是想搶救歷史(lì shǐ)。BBC的那一個(gè)訪談幫了很大的(de)忙，做了一個(gè)全球直播的電視??節(jié)目(diàn shì jié mù)叫《世界??新聞》。然后做了一個(gè)連線(lián xiàn)，直播播音的電臺(tái)采訪，這兩個(gè)又(yòu)幫助推了一把，一下找到380多個(gè)家庭(jiā tíng)。
這么大規(guī)模的人群，你想到什么呢(ne)？你想到泰坦尼克，泰坦尼克為什么全球盡人皆知？是因?yàn)?shì yīn wèi)大電影??！我在60年代就看過《冰海(bīng hǎi)沉船》，但那個(gè)電影??沒有什么動(dòng)靜，后來(hòu lái)卡梅隆導(dǎo)演的電影??很成功，一下就(jiù)傳開了。所以想著把它做成大(dà)電影??，這就是一個(gè)一步一步走上了(le)不歸路。
Mtime：現(xiàn)在流行一個(gè)詞叫“天命人”，從(cóng)偶然聽說這段歷史，到花了(le)這么多心血??把紀(jì)錄片拍出來，你(nǐ)覺得拍攝《里斯本丸沉沒》是你的(de)天命嗎？
方勵(lì)：光是訪談，我們一共做(zuò)了150多場。我付不起這個(gè)錢，我就(jiù)自己干。說的好聽叫歷史使命，說(shuō)的不好聽，你不做你就是(jiù shì)歷史罪人。這個(gè)歷史馬上就沒了(le)，誰讓你又做電影??，又干(gàn)海洋科技，結(jié)果你還把船找到(zhǎo dào)了，你知道只剩兩個(gè)證人了(le)，你還不干？
所以我一直說(shuō)這是個(gè)歷史巧合，就在歷史(lì shǐ)要消失的最后一刻，你把船(chuán)找到了，你把人搶到了(le)，這就是我給自己的結(jié)論，必須(bì xū)做。你知道這些事你為什么不(bù)做？不做你對不起中國老百姓，對不起(duì bù qǐ)歷史，也對不起這些死難的盟軍。
Mtime：你(nǐ)之前說為了拍攝這部電影??，你差點(diǎn)(chà diǎn)傾家蕩產(chǎn)，真的嗎？
方勵(lì)：我已經(jīng)傾家蕩產(chǎn)了(le)，我現(xiàn)在個(gè)人賬戶上還有1萬多塊錢。最大(zuì dà)的問題在哪呢，原來我的(de)科技團(tuán)隊(duì)是有收入的，疫情期間(qī jiān)，所有的這些科技業(yè)務(wù)全都是虧損(kuī sǔn)的，所以沒有資金來源了嘛。再加上(jiā shàng)這部電影??制作成本比較高，所以沒(méi)辦法，在兩三年前我把房產(chǎn)全(quán)賣完了，我現(xiàn)在在租房子住。
我(wǒ)是覺得錢本來就是資源，看我們(wǒ men)用資源置換什么，置換有意義的(de)，不管是我們的情感，還是像這個(gè)(zhè ge)電影??，更重要的是歷史。就跟(gēn)過去我們圓明園的一些文物，在海外(hǎi wài)也有很多人去拍賣會(huì)搶購，送到國家(guó jiā)的博物館里面，它就是有意義的(de)。所以做這個(gè)電影??從一開始它(tā)就不是一個(gè)傳統(tǒng)的電影??項(xiàng)目，就是(jiù shì)一項(xiàng)你必須要完成的任務(wù)和(hé)所謂的使命。
我現(xiàn)在為這個(gè)電影??(diàn yǐng)欠了一屁股債，但是完成了，就很(hěn)慶幸。債慢慢還唄。我覺得命比錢(mìng bǐ qián)值錢啊，你在有限的生命里(lǐ)做了一點(diǎn)非常有意義的事(shì)，我就覺得特別值得。欠了債(zhài)可以慢慢還的，撅著屁股再(zài)干活唄。
Mtime：為了拍攝《里斯本丸沉沒》采訪(cǎi fǎng)了多少人？
方勵(lì)：我們一共采訪了(le)150多個(gè)家庭，到今天為止，還有120多個(gè)希望(xī wàng)和愿意接受采訪的盟軍家庭沒有(méi yǒu)采訪。所以原來我們是想做一個(gè)(yí gè)數(shù)字紀(jì)念館，因?yàn)殡娪??裝不下了，目前如果說(rú guǒ shuō)我們把它拍成一個(gè)系列的資料片的話(de huà)，至少10集。
Mtime：電影??中有一段采訪中你(nǐ)落淚了，你對攝影師說遇難者與(yǔ)弟弟的感情讓你想到了自己(zì jǐ)的經(jīng)歷。還記得那次采訪嗎？
方勵(lì)(fāng lì)：當(dāng)時(shí)是采訪Richard Penny的兩個(gè)侄子，他弟弟(dì di)的兩個(gè)兒子??，大兒子??的名字就用(yòng)了他大伯的名字。Richard Penny當(dāng)年22歲，寫(xiě)了一封信，就在我眼前，這么一個(gè)(yí gè)小條子。當(dāng)時(shí)香港的戰(zhàn)俘營的日軍(rì jūn)看守允許他們給家人寫信，不超過(chāo guò)100字，而且他全部是用大寫字母寫(xiě)的，因?yàn)樗艿懿坏?歲，所以你(nǐ)想他為什么很觸動(dòng)我。
一個(gè)大哥(dà gē)把家人托付給自己家里唯一的男人??(nán rén)，不到5歲，這是他的絕筆。關(guān)鍵(guān jiàn)這個(gè)孩子??長大以后，他的爸爸??媽媽??把(bǎ)這個(gè)信交給他，告訴他這是(shì)你哥哥當(dāng)年留給你的最后一封信(yī fēng xìn)。
你想想看，尤其是我看到這封信(fēng xìn)上還有1974年的記錄，有時(shí)候他買菜(mǎi cài)買東西臨時(shí)記的，這封信在(zài)他錢包里放了40年，你就(jiù)想想這個(gè)兄弟情有多深。
一個(gè)不到5歲(suì)的孩子??，最后長大以后爸爸??媽媽??給他(tā)的信，告訴他這是你大哥(dà gē)給你留下的最后一封信，你想想(xiǎng xiǎng)那情感。因?yàn)槲易约菏怯行值?xiōng dì)的，我太明白了。和我特殊(tè shū)時(shí)期的經(jīng)歷也有相似之處，長兄如父(rú fù)，我的兄弟比我小8歲，他(tā)的兄弟比他十小了17歲……所以(suǒ yǐ)它會(huì)觸動(dòng)我。
Mtime：《里斯本丸沉沒》有計(jì)劃(jì huà)在海外上映嗎？
方勵(lì)：我們是剛剛開始(gāng gāng kāi shǐ)接觸，電影??要在不同地方放映，得(dé)有發(fā)行商去接盤。到現(xiàn)在為止，我們(wǒ men)還沒有談定任何一家。當(dāng)然現(xiàn)在這個(gè)(zhè ge)電影??不好賣的，他非常不好賣(mài)。
它雖然是個(gè)大電影??，現(xiàn)在是(shì)商業(yè)時(shí)代啊，商業(yè)片充斥著院線，它(tā)在無論如何還是講了中國人民的(de)英勇和義舉，西方的語境包括媒體(méi tǐ)不是那么友好的，你怎么看這段(zhè duàn)歷史？誰能為歷史背書??？就是這些(zhè xiē)親歷者和后人能講述的，會(huì)不會(huì)(bú huì)形成爭議，我也不知道。
至少當(dāng)年(dāng nián)的日本政府是否認(rèn)的。所以今天比如說(bǐ rú shuō)我也可以提到，日本的山形國際(guó jì)紀(jì)錄片電影??節(jié)根本都不接，回都不(bù)回復(fù)我，對不對？其實(shí)這些敏感度(mǐn gǎn dù)我們自己都知道的，所以我在(zài)呼吁我們中國的觀眾，這是發(fā)生在(zài)中國咱家里的中國故事，我們大家(dà jiā)發(fā)聲唄。因?yàn)檫@個(gè)真的假的紀(jì)錄片是(shì)不表達(dá)評論的，大家自己看。
Mtime：作為(zuò wéi)電影??人，是否有計(jì)劃將里斯本丸(wán)的故事拍成故事片？
方勵(lì)：管虎??導(dǎo)演(dǎo yǎn)現(xiàn)在在拍《東極島》，也是用歷史(lì shǐ)事件改編的一個(gè)故事片，我哪有(yǒu)精力說未來。管虎??導(dǎo)演去年4月還(hái)專門帶著他的團(tuán)隊(duì)來看我(wǒ)的紀(jì)錄片，他們都很喜歡。
故事片是(shì)聚焦在幾個(gè)主要的人物身上的(de)，而紀(jì)錄片是完全碎片式的，然后(rán hòu)構(gòu)成一段真實(shí)歷史。它們不一樣，創(chuàng)作(chuàng zuò)的規(guī)律也不一樣。當(dāng)然我希望(xī wàng)管虎??導(dǎo)演的《東極島》就像他的(de)《八佰》一樣，一段真實(shí)的歷史，能夠有(yǒu)觸動(dòng)人的人物和劇情，那就是(jiù shì)管虎??導(dǎo)演的使命。
Mtime：電影??中的那段(nà duàn)歷史距離現(xiàn)在已經(jīng)比較遙遠(yuǎn)，它對(duì)當(dāng)代的年輕人是否還有意義？
方勵(lì)：我(wǒ)覺得對我們的年輕人來講，看看今天(jīn tiān)的世界??太平嗎？俄烏戰(zhàn)爭、巴以(yǐ)沖突，然后我們家門口臺(tái)海的緊張局勢，南海(nán hǎi)的緊張局勢，如果說我要想給我們年輕(nián qīng)的觀眾輸送一點(diǎn)信息，這個(gè)電影??帶給(dài gěi)大家的是什么？
知不知道在和平時(shí)期我們(wǒ men)身邊的親人，我們所愛??的父母親、家人(jiā rén)、戀人有多珍貴，和平多有價(jià)值。我們(wǒ men)活在今天的時(shí)候，不要忘了我們(wǒ men)的歷史，隨時(shí)都有可能飛來橫禍，所以(suǒ yǐ)當(dāng)我們還活在現(xiàn)實(shí)的和平時(shí)期的(de)時(shí)候，珍惜我們的情感，珍惜我們的(de)親人，珍惜我們的所愛??。
我覺得(jué de)最有意義的就是你們看看里面的(de)這些老人，當(dāng)年都是孩子??，比我們(wǒ men)今天的年輕人還要小，等自己的(de)爸爸??，還有你看剛剛新婚的戀人(liàn rén)天各一方，從此命運(yùn)把他們拋到生死(shēng sǐ)兩別，都是可能發(fā)生我們身邊的(de)。所以我覺得我們看到戰(zhàn)爭的慘烈(cǎn liè)，才會(huì)覺得和平特別珍貴，特別重要(zhòng yào)。
