01
“我并沒有刻意要‘另辟蹊徑’”
南都(dōu)娛樂：在眾多抗戰(zhàn)題材中，是什么(shén me)讓你決定拍攝《坪石先生》？這部電影??(diàn yǐng)在抗戰(zhàn)敘事中最特別的地方(dì fāng)在哪里？
甘小二： 最早是因為我們學(xué)校有(yǒu)一位數(shù)學(xué)系的鐘集教授，他于2007年去世(qù shì)。我是1998年來到華師的，所以我們(wǒ men)有幾年時間同在校園。雖然早就(zǎo jiù)聽說過他是一位非常著名的(de)數(shù)學(xué)教授，但從未想過他年輕時(shí)是在哪里求學(xué)的。后來，我們通過(tōng guò)《南方日報》記者馮善書??的報道了解到(dào)，許瑞生副省長當(dāng)時正在開展南越國古驛道(yì dào)的發(fā)掘與保護工作，進而發(fā)現(xiàn)了(le)坪石辦學(xué)的歷史遺址，并在此基礎(chǔ)(cǐ jī chǔ)上建設(shè)了華南教育歷史研學(xué)基地(jī dì)。我們才逐漸接觸到這段歷史。
說來慚愧(shuō lái cán kuì)，我本來是有機會去拜訪鐘集(zhōng jí)老師?????的，但一直未曾意識到這段(zhè duàn)歷史的重要性。直到真正深入這個話題(huà tí)，才發(fā)現(xiàn)自己作為一位大學(xué)教師，竟對(duì)不到八十年前的華南教育史幾乎一無所知(yī wú suǒ zhī)，這讓我感到非常羞愧。于是我(wǒ)開始迫切地想要了解這段往事(wǎng shì)，而一旦接觸，就徹底被他們吸引(xī yǐn)了——那一批華南教育的先賢，實在(shí zài)是太迷人了。后來我們便萌生(méng shēng)了拍攝這部電影??的想法。其實一(yī)開始我并沒有刻意要“另辟蹊徑”，或者(huò zhě)刻意區(qū)別于其他抗戰(zhàn)題材電影??，這些(zhè xiē)是后來路演時許多觀眾反饋說(shuō)的，他們覺得《坪石先生》和常見的(de)抗戰(zhàn)片很不一樣。
南都娛樂(yú lè)：拍攝知識分子題材的電影??，你認(rèn)為難點(nán diǎn)和側(cè)重點分別是什么？
甘小二： 首先，有太多(yǒu tài duō)值得被銘記的先生，但作為一部(yī bù)故事片，容量有限，能呈現(xiàn)的非常有限(yǒu xiàn)。我很矛盾，既希望盡可能多地呈現(xiàn)(chéng xiàn)這些人物，又擔(dān)心觀眾接受起來有(yǒu)難度。比如你可能沒聽過黃(huáng)際遇，但很可能學(xué)過他的幾何(jǐ hé)、代數(shù)教材；也許你不知道吳尚時，但(dàn)一定知道“珠江三角洲”，這個概念是由他(tā)提出的；或許你不熟悉葉述武(wǔ)，但肯定知道“東方紅一號”衛(wèi)星，而它的(de)軌道計算正與葉先生有關(guān)。
這些名字(míng zì)對今天的大眾來說已經(jīng)陌生，但(dàn)他們不應(yīng)該被遺忘。難點就在于(zài yú)，如何在有限篇幅內(nèi)讓觀眾接受(jiē shòu)并理解這么多人物。所以我們決定(jué dìng)盡可能做到通俗化——這是我非常堅定(jiān dìng)的一個選擇。影片中已經(jīng)有足夠(zú gòu)多的信息，我們希望它更容易(róng yì)被觀眾接受。
南都娛樂：電影??中(zhōng)出現(xiàn)了三十多位教育家和老師?????，在塑造(sù zào)群像時，除了通俗化之外，你是如何(rú hé)平衡每個人的戲份的？
甘小二： 首先(shǒu xiān)得確定第一主人公。編劇陳林俠老師?????提出(tí chū)以黃際遇先生為主線。我們?nèi)チ私?liǎo jiě)他的生平，才發(fā)現(xiàn)他實在太精彩(tài jīng cǎi)了。黃天驥老師?????曾說，如果解放后中山大學(xué)(zhōng shān dà xué)的傳奇是陳寅恪，那么解放前中大的(de)傳奇就是黃際遇——他是一個可(kě)與陳寅恪媲美的人物。
事實上黃際遇(jì yù)與陳寅恪的兄長交情甚好，他(tā)二十來歲時就與陳師曾等(děng)人相識，那時陳寅恪才十二三歲。黃際遇(jì yù)還在日記中夸贊“陳家老六(liù)”（陳寅?。┓浅柡?。他們年齡相差不到十歲(shí suì)，卻成為中大前后兩個時期的(de)代表性人物。
確定以黃際遇為主角后(hòu)，其他人物才有了結(jié)構(gòu)依托。我們(wǒ men)嘗試了很多角色，最終保留了十幾位(shí jǐ wèi)作為配角，其中最核心的是圖書??館(tú shū guǎn)館長杜定友和建筑工程系主任衛(wèi)梓松。無論是在(zài)編劇還是后期階段，最大的難點始終(shǐ zhōng)是：如何在突出主線的同時，呈現(xiàn)(chéng xiàn)一個真實、立體的群體形象，不讓配角(pèi jué)掩蓋主角，但也不讓他們失去光彩(guāng cǎi)。
02
從一尊歷史雕像還原成了血??肉之軀
南(nán)都娛樂：你作為華南師范大學(xué)的教師(jiào shī)，這一身份是否有助于理解片中的人物(rén wù)？
甘小二： 確實有幫助。雖然我并沒有(méi yǒu)刻意去思考“教師應(yīng)該是什么樣”，但(dàn)二十多年的教學(xué)生?????涯讓我對教育(jiào yù)工作和師生關(guān)系有著自然的理解。在(zài)處理這類題材時，可能正因為(yīn wèi)有這樣的職業(yè)背景，許多東西表達(dá)(biǎo dá)起來就比較輕松。
南都娛樂：有沒有(yǒu méi yǒu)哪一個角色讓你覺得特別有(yǒu)親近感？你是否在某個角色中投射(tóu shè)了自己？
甘小二： 很多角色都讓我(wǒ)有共鳴，但黃際遇可能是我(wǒ)個人投射最多的一位。他不只是(zhǐ shì)我心目中中國傳統(tǒng)知識分子的代表(dài biǎo)，也承載了我對于知識分子理想狀態(tài)(zhuàng tài)的想象，甚至包括我自己的某些(mǒu xiē)追求。
從某種角度上說，他是(shì)傳統(tǒng)的，但又非常新——他有(yǒu)強烈的創(chuàng)新精神，接受過完整的(de)西學(xué)教育：本科在東京完成，碩士畢業(yè)(bì yè)于芝加哥大學(xué)。他的專業(yè)是數(shù)學(xué)，可(kě)他的才華遠(yuǎn)不止于此，人們同樣(tóng yàng)稱他為文學(xué)家、書??法家、象棋大師。他(tā)還曾是足球隊的守門員和隊長(duì zhǎng)，拿過冠軍，也擅長擊劍和騎馬。影片(yǐng piàn)中流露出一些中國傳統(tǒng)文化的氣質(zhì)(qì zhì)，但我認(rèn)為那更多是那(nà)一代學(xué)者的共同底色。即便放在今天(jīn tiān)，黃際遇也一定會是一個銳意進取(ruì yì jìn qǔ)、跨越多種領(lǐng)域的人。
南都娛樂(yú lè)：在做了大量史料研究和實地(shí dì)勘景之后，最讓你震撼或感動(gǎn dòng)的細(xì)節(jié)是什么？
甘小二： 比如電影??中有(zhōng yǒu)一段，黃際遇寫日記或者說家書??，很多句子(jù zi)直接摘自他的真實日記。在那個(nà ge)亂世，他連父親百歲冥誕都無法(wú fǎ)回家祭奠，對于一個重視傳統(tǒng)的潮汕人(cháo shàn rén)來說，這是非常自責(zé)的事。他寫道(xiě dào)：“空倚思親之操，久食誓墓之言。”他(tā)本該守墓盡孝，卻未能如愿，內(nèi)心充滿飄零(piāo líng)之感。
我們?nèi)缃褓澝浪麄冸S校遷徙、堅持(jiān chí)辦學(xué)的精神，強調(diào)他們“知識救國”的(de)信念，但對每一個個體而言，他們(tā men)也有普通人的鄉(xiāng)愁與脆弱。片中(piàn zhōng)有一場戲，是黃際遇和他(tā)的學(xué)生?????張云校長在辦公室簡短對話(duì huà)。張云說：“山河破碎，風(fēng)雨飄搖，誰能不想家(jiā)？”他們不經(jīng)意間聊到了家鄉(xiāng)，一個是(shì)汕頭，一個是開平，卻都已淪陷(lún xiàn)。那是一場非?？酥频膽?，卻(què)道出了時代背景下個人的無奈(wú nài)。
有一位學(xué)生?????看完電影??后給我發(fā)(gěi wǒ fā)私信，說這部電影??“把黃際遇從(cóng)一尊歷史雕像還原成了血??肉之軀”。他們也(yě)是普通人，有幽默有個性，也有(yǒu)私人情感，只是這些在史料中很(hěn)難被看到，我們是從他的日記(rì jì)里才讀到的。
南都娛樂(yú lè)：也就是說，電影??強調(diào)了一種“家國同構(gòu)”的(de)飄零感。
甘小二： 是的，那種飄零感(gǎn)非常強烈。影片時間跨度選在1944年11月至(zhì)1945年1月，坪石淪陷前的最后兩個(liǎng gè)月。今天回頭看，抗戰(zhàn)已近勝利，但(dàn)對當(dāng)時的坪石鎮(zhèn)來說，那就是(jiù shì)滅頂之災(zāi)，師生仍要繼續(xù)逃亡。所謂的(de)“遷?！?，除了盡量轉(zhuǎn)移校產(chǎn)，其實很大程度(chéng dù)上就是一場逃亡。
03
謝君豪的書??卷氣很(hěn)罕見
南都娛樂：為什么選擇謝君豪飾演(shì yǎn)黃際遇？除了外形，你最看重他(tā)哪些特質(zhì)？
甘小二： 我們常說一個人有沒有(yǒu méi yǒu)“書??卷氣”，為什么說是“氣”？因為它是(shì)一種天然的氣質(zhì)，不是靠外在形象(xíng xiàng)就能演出來的。我覺得謝君豪(xiè jūn háo)天生就有這種氣質(zhì)。此外，他平時(píng shí)隨和、謙遜，甚至有些調(diào)皮，可一旦裝扮(zhuāng bàn)起來，那種師者的尊嚴(yán)感和氣場的(de)說服力非常強。
南都娛樂：你認(rèn)為(rèn wéi)謝君豪的書??卷氣在華語演員中非常(fēi cháng)少見？
甘小二： 確實罕見，尤其在粵語演員(yǎn yuán)中。他和黃際遇幾乎同歲，而且(ér qiě)據(jù)記載，黃先生看上去比實際年齡年輕(nián qīng)些——這一點也和豪哥特別像(xiàng)。另外，雖然黃際遇是汕頭澄海人(rén)，但我們并不強調(diào)方言差異，整部(zhěng bù)片大體算是一部粵語電影??。
南都(dōu)娛樂：你還邀請了五條人樂隊(yuè duì)的阿茂和仁科出演重要配角，是出于怎樣(zěn yàng)的考慮？
甘小二： 其實很早我就想(xiǎng)和他們合作。他們很適合我們這部(zhè bù)片子。阿茂以前其實參演過我的(de)處女作《山清水秀》（2003年），當(dāng)時他在組里做(zuò)攝影和燈光助理，也幫忙扛道具(dào jù)，還演了一個燒炭的農(nóng)民，只有兩句(liǎng jù)戲一句臺詞。如今他更能把握(bǎ wò)角色的狀態(tài)了。
南都娛樂：也就是說(yě jiù shì shuō)你們二十多年前就認(rèn)識了？
甘小二： 對(duì)，我和阿茂認(rèn)識二十多年了，仁科是(shì)后來才熟悉的。五條人也是(shì)在那之后幾年才成立的。我(wǒ)邀請他們時，他們非常支持，很爽快(shuǎng kuài)就答應(yīng)了。阿茂戲份稍多，我們(wǒ men)還一起聊了很多往事。
南都(dōu)娛樂：角色是你分配的，還是他們(tā men)選的？對他們的表現(xiàn)滿意嗎(ma)？
甘小二： 基本上是我們分配的，也根據(jù)(gēn jù)演員特質(zhì)稍作調(diào)整。比如阿茂那一大(yī dà)段臺詞，就是按我對他性格(xìng gé)的理解寫的。整個劇組對他們(tā men)的表現(xiàn)都很滿意，制片人王磊看(kàn)完片子也說“茂濤演得真好”。專業(yè)(zhuān yè)演員演得好是應(yīng)該的，但非職業(yè)(fēi zhí yè)演員能夠如此出彩，非常不容易。
04
“守住(shǒu zhù)”本身就是一種力量
南都娛樂：你(nǐ)認(rèn)為當(dāng)代觀眾最該從這些先輩身上(shēn shàng)汲取什么精神？
甘小二： 電影??突出的一點(yì diǎn)是：在那個至暗時刻，先生們竭盡全力(jié jìn quán lì)守住了文脈。對今天的觀眾來說(lái shuō)，每個人生命中都會遇到困難，而(ér)“守住”本身就是一種力量。就像胡茂帆(hú mào fān)為電影??寫的主題曲《風(fēng)》中所說(suǒ shuō)：“要好好留在這個世界??，先要守住(shǒu zhù)，然后再求其他。”這也是一種廣東(guǎng dōng)人的精神，一種嶺南智慧。
南都(dōu)娛樂：路演期間，有沒有哪些觀眾反饋是(shì)你沒想到的？
甘小二： 有觀眾說看(kàn)完電影??后“沒那么焦慮了”，還有(hái yǒu)人說“像是被從深淵里拉了(le)出來”。尤其是在當(dāng)下，年輕人畢業(yè)后(hòu)面臨就業(yè)難題，整個社會情緒都受到(shòu dào)影響，有些人甚至變得消極。而這部(zhè bù)電影??讓他們重新想讀書??、覺得該(gāi)讀書??，也有觀眾認(rèn)為這是對(duì)“讀書??無用論”的有力反駁。這些反饋是(shì)我們創(chuàng)作時未曾預(yù)設(shè)的。
南都(dōu)娛樂：你認(rèn)為哪一類觀眾尤其應(yīng)該(yīng gāi)看這部電影??？
甘小二 ：路演時，發(fā)言的(de)觀眾中有8歲的孩子??，也有99歲(suì)的老人，他們都能理解這部電影??(diàn yǐng)，沒有障礙。影片氣質(zhì)溫和，沒有刻意渲染(xuàn rǎn)殘酷，但它自有力量。我們每場路演(lù yǎn)幾乎都會問：“看這部電影??之前(zhī qián)，有誰了解這段歷史？”基本上沒(méi)人舉手。但再問：“看完后想(xiǎng)不想去了解？”大家都說想。很多(hěn duō)人說廣東是“文化沙漠”，實乃大謬(dà miù)。 尊重歷史、回望來路，對每個人來說(lái shuō)都非常重要
